От И. Кошкин
К Presscenter
Дата 10.11.2009 12:54:27
Рубрики 11-19 век; Современность; Евреи и Израиль;

Да все, в общем-то))) Особенно про опричнину. (-)
От Нумер
К И. Кошкин (10.11.2009 12:54:27)
Дата 10.11.2009 20:13:34

Ну положим, опричина, если верить Скрынникову, не самое печальное. (-)
От И. Кошкин
К Нумер (10.11.2009 20:13:34)
Дата 10.11.2009 20:17:50

Самое печальное - эт ее последствия (-)
От Нумер
К И. Кошкин (10.11.2009 20:17:50)
Дата 10.11.2009 21:54:22

Re: Самое печальное...

А в чём её последствия? Как я понимаю, наиболее разрушительными были поборы для войн.
От И. Кошкин
К Нумер (10.11.2009 21:54:22)
Дата 10.11.2009 22:47:01

Re: Самое печальное...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>А в чём её последствия? Как я понимаю, наиболее разрушительными были поборы для войн.

Поборы на войну, которые часто представляли собой военный поход на земские города, с убийствами, поджогами и грабежами. Эти поборы разоряли земщину, как горожан и крестьян, так и дворян и землевладельцев, что приводило к голоду, снижению боеспособности войска, снижению численности населения.

Земли, выведенные в опричнину не приносили государству никаких доходов. Теоретически это должно было компенсироваться тем, что они выставляли сильное войско, но в реале опричное войско довольно сосало.

Уничтожение командного состава сперва земщины, а потом и опричнины, а ведь в те времена от командиров зависело очень много, больше, чем в новое время с его проработанными уставами, методиками подготовки и т. д.

Развал системы выслуги, поощрений и т. д. привел в числе прочего и к тому, что боеспособность земского войска сильно упала.

Развал внутренней торговли.

Переход внешней торговли в руки ушлых олигархов, неимоверно на этом обогатившихся.

И. Кошкин
От Нумер
К И. Кошкин (10.11.2009 22:47:01)
Дата 11.11.2009 01:35:10

Re: Самое печальное...

Здравствуйте
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Развал внутренней торговли.

А он как связан с опричиной?

>Переход внешней торговли в руки ушлых олигархов, неимоверно на этом обогатившихся.

А это кто? Строгановы в частности?
От stopusa
К И. Кошкин (10.11.2009 22:47:01)
Дата 10.11.2009 23:26:10

Re: Самое печальное...

>Переход внешней торговли в руки ушлых олигархов, неимоверно на этом обогатившихся.

а в чьих руках торговля была до этого? города торговали, как хотели?
От Евгений Путилов
К И. Кошкин (10.11.2009 22:47:01)
Дата 10.11.2009 22:55:42

кстати, почему опричное войско себя не оправдало в бою?



>но в реале опричное войско довольно сосало.

В стиле того, что расстрельные зондеркоманды и прочие каратели в принципе не могут быть воинскими частями из-за другой "философии" и целей своего создания?
От И. Кошкин
К Евгений Путилов (10.11.2009 22:55:42)
Дата 10.11.2009 23:12:21

Я правда не знаю...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!


>>но в реале опричное войско довольно сосало.
>
>В стиле того, что расстрельные зондеркоманды и прочие каратели в принципе не могут быть воинскими частями из-за другой "философии" и целей своего создания?

...тут надо исследования исследовать, но, ИМХО, у них банально не было причин себя показывать в бою, все и так есть. Это земец поместный должен жопу рвать и головы рубить, чтобы ему прирезали десятин и на добыче подняться. Опричнина - это ведь не НКВД. Это опричинна.

И. Кошкин
От Белаш
К Нумер (10.11.2009 21:54:22)
Дата 10.11.2009 22:27:08

Разделение командования и пр.

Приветствую Вас!
>А в чём её последствия? Как я понимаю, наиболее разрушительными были поборы для войн.

Развал пограничной службы, результат - Москва. Могу одолжить Володихина, он воевод разбирает :)
С уважением, Евгений Белаш
От Каманч
К И. Кошкин (10.11.2009 12:54:27)
Дата 10.11.2009 13:12:01

фильм кстати больше про Филиппа Колычева получился

вы не находите?
Тема царя там как-то не шибко раскрыта...занимательнее было бы щаз кино про взятие Казани, допустим , снять...
А вообще, про такую личность как Иоанн Грозный , мне кажется , надо снимать нечто похожее на "Звездные войны" или "криминальное чтиво"))))))))) ну чтоб : эпизод 1 "клоны атакуют" , эпизод 2 " месть ситхов " - ну и так далее...
От Vragomor
К Каманч (10.11.2009 13:12:01)
Дата 10.11.2009 13:26:25

Не знаю как "Звездные войны"

а сериал также исходил из одной главной черты Ивана - нервического тирана. так что проблема в сценаристах и режисерах.

Хотя возможно вы правы, елси б про Грозного сняли что нить вроде "Юности Петра" или "России молодой" может дельное и вышло бы.
От Presscenter
К И. Кошкин (10.11.2009 12:54:27)
Дата 10.11.2009 12:59:53

Иван, да я знаю) Просто забавно иное:

что Пучков с непередаваемым апломбом говорит глупости о том, о чем понятия не имеет. Гуру, блин.
От Суровый
К Presscenter (10.11.2009 12:59:53)
Дата 10.11.2009 14:41:18

что тут забавного? это очень полезное и важное умение

стратегия "ну чего привязался, вот выбрали себе направление и идём"
очень часто более выигрышная чем сидеть на месте и думать чего делать
От Белаш
К Presscenter (10.11.2009 12:59:53)
Дата 10.11.2009 13:09:03

К сожалению, это типичная эволюция боевого блоггера

Приветствую Вас!
>что Пучков с непередаваемым апломбом говорит глупости о том, о чем понятия не имеет. Гуру, блин.

"Есть я и чоткие пацаны, а остальные либо суки-враги-заговорщики, либо стадо для стрижки".
Уважаемый Иван не даст соврать, я Д. Ю. здесь много раз защищал, но человека судят по делам.
Гоблин сам и совершенно добровольно разменял "Правду о девятой роте" (четыре года прошло - не он ли много раз писал о сроках, в которые фильм должны снять профессионалы?) на копипасту чужих ЖЖ и зарабатывание денег с неодетыми девушками (чужими). Ровно по делам и называют.
С уважением, Евгений Белаш
От Lazy Cat
К Белаш (10.11.2009 13:09:03)
Дата 10.11.2009 13:25:19

Re: К сожалению,...

>Уважаемый Иван не даст соврать, я Д. Ю. здесь много раз защищал, но человека судят по делам.
>Гоблин сам и совершенно добровольно разменял "Правду о девятой роте" (четыре года прошло - не он ли много раз писал о сроках, в которые фильм должны снять профессионалы?) на копипасту чужих ЖЖ и зарабатывание денег с неодетыми девушками (чужими). Ровно по делам и называют.

Справедливости ради - насколько я его понял, фильм давно готов но не может получить прокатного удостоверения. Вроде обещался если в обозримое время не получится - банально слить в интернет забесплатно чтобы хоть как-то.
Если дела с "правдой" обстоят именно так (если), то дела вполне заслуживающие уважения.
От Белаш
К Lazy Cat (10.11.2009 13:25:19)
Дата 10.11.2009 14:15:21

Так "Правда..." это только один из примеров.

Приветствую Вас!
>>Уважаемый Иван не даст соврать, я Д. Ю. здесь много раз защищал, но человека судят по делам.
>>Гоблин сам и совершенно добровольно разменял "Правду о девятой роте" (четыре года прошло - не он ли много раз писал о сроках, в которые фильм должны снять профессионалы?) на копипасту чужих ЖЖ и зарабатывание денег с неодетыми девушками (чужими). Ровно по делам и называют.
>
>Справедливости ради - насколько я его понял, фильм давно готов но не может получить прокатного удостоверения. Вроде обещался если в обозримое время не получится - банально слить в интернет забесплатно чтобы хоть как-то.
>Если дела с "правдой" обстоят именно так (если), то дела вполне заслуживающие уважения.

Сайт называется опер.ру, в день милиции заливается уже старый ролик с неадекватным майором, режущим правду-матку. Это такая корпоративная солидарность?
Молчу о принудительной накрутке комментов (иначе члены форума не смогут туда писать). И о рекламе "Обитаемого острова" - святым духом занесло. И о ссылках на продажу Хармса и Стругацких. И о поддержке (сейчас, в 2009) Мухина при одновременной рекламе статьи о конспирологах Вассермана.
И многие, многие другие детали.
Если бы Гоблин занимался только переводами, компьютерными играми и пр. специализацией, но позарез надо быть экспертом по всем вопросам...
При этом - отказываясь признавать явные ошибки. Мухин, Мединский, Атоми... Гоблин их всех сознательно рекламировал. И рекламу не убрал, хотя некоторые из них стали его врагами и он в них разочаровался.
Десять лет назад блоггеров можно было пересчитать по пальцам, сейчас только ЖЖников миллионы. И, что интересно, вполне себе профессиональных в своей области.
А о боевых блоггерах Кошкин уже написал :), хотя, повторяясь, я с ним по ряду вопросов не согласен. Это чтоб не обвинили в поддержке нового гуру :).
С уважением, Евгений Белаш
От Lazy Cat
К Белаш (10.11.2009 14:15:21)
Дата 10.11.2009 14:25:18

Re: Так "Правда..."...

Видите ли, я думаю что "понравится всем" в любой деятельности - невозможно по определению. А "гуру" это вообще для пацанов.
Просто Вы упомянули конкретно насчёт "правды" - так я только за то говорю, что хотя фильма пока и нет, но игра (с тем же смысловым наполнением что и фильм) как обещано сделана давно. И это хорошо.
От Белаш
К Lazy Cat (10.11.2009 14:25:18)
Дата 10.11.2009 14:32:26

Именно что давно, увы. А потом? (-)
От И. Кошкин
К Белаш (10.11.2009 14:15:21)
Дата 10.11.2009 14:22:04

Кошкин - не гуру. Кошкин просто печальный мудрец (-)
От Алексей Калинин
К И. Кошкин (10.11.2009 14:22:04)
Дата 10.11.2009 15:17:34

Подставляешься :)

Салют!


[32K]


стандартное окошко эксплорера при 1024х780


С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От kirill111
К И. Кошкин (10.11.2009 14:22:04)
Дата 10.11.2009 14:51:07

Re: Кошкин -...

>Re: Кошкин - не гуру. Кошкин просто печальный мудрец

пан Кошкин, вы просто нарываетесь на стилизацию из "Кроликов и удавов". Там был старый мудрый кролик на должности стармуда. Печмуд?
От Андрей Платонов
К Белаш (10.11.2009 14:15:21)
Дата 10.11.2009 14:21:25

Re: Так "Правда..."...

>Если бы Гоблин занимался только переводами, компьютерными играми и пр. специализацией, но позарез надо быть экспертом по всем вопросам...
>При этом - отказываясь признавать явные ошибки. Мухин, Мединский, Атоми...

Какой Мединский имеется в виду?

>Гоблин их всех сознательно рекламировал. И рекламу не убрал, хотя некоторые из них стали его врагами и он в них разочаровался.

В ком?
От Белаш
К Андрей Платонов (10.11.2009 14:21:25)
Дата 10.11.2009 14:31:14

Re: Так "Правда..."...

Приветствую Вас!
>>Если бы Гоблин занимался только переводами, компьютерными играми и пр. специализацией, но позарез надо быть экспертом по всем вопросам...
>>При этом - отказываясь признавать явные ошибки. Мухин, Мединский, Атоми...
>
>Какой Мединский имеется в виду?

Который о пьянстве :) Чтобы составить впечатление, достаточно было его открыть.

>>Гоблин их всех сознательно рекламировал. И рекламу не убрал, хотя некоторые из них стали его врагами и он в них разочаровался.
>
>В ком?

Ибн Бозони, например :) Он захотел стать отдельным гуру. И, что характерно, стал. Первый делом обругал Гоблина, и тот в нем разочаровался. Хотя вообще-то за рубежом прозе о выживальщиках больше полувека, и двадцать лет назад Вокруг света о них писал :). Т. е. ничего сверхновогопо идее быть не должно было.
Но сказать "ребята, люди, камрады, ошибся я, не тот он человек" - а как же профит? Как висела реклама, так и висит.
Или Мединский.
А Пыхалов с Исаевым сделали себя сами, в раскрутке особо не нуждаясь.
С уважением, Евгений Белаш
От Александр Солдаткичев
К Белаш (10.11.2009 14:31:14)
Дата 10.11.2009 14:40:06

Ну вы даёте.

Здравствуйте

>Но сказать "ребята, люди, камрады, ошибся я, не тот он человек" - а как же профит? Как висела реклама, так и висит.

Если работать только на хороших и правильных людей, то всё наше общество распадётся. Непонятно, в чём ваша претензия к Гоблину.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Белаш
К Александр Солдаткичев (10.11.2009 14:40:06)
Дата 10.11.2009 15:14:07

Так СССР и распался.

Приветствую Вас!
>Здравствуйте

>>Но сказать "ребята, люди, камрады, ошибся я, не тот он человек" - а как же профит? Как висела реклама, так и висит.
>
>Если работать только на хороших и правильных людей, то всё наше общество распадётся. Непонятно, в чём ваша претензия к Гоблину.

Мух все больше, а котлет все меньше. Если человек декларирует определенные принципы и сам их выполняет - отношение одно. Если наоборот, особенно за деньги - другое. Иногда приходится делать то, что тебе не нравится, но обычно это признают. А блоггеры делают вид, что мухи - это такие новые котлеты, ешьте.
Я с удовольствием читал раннего Проханова, но восторгаться теперешней его деятельностью при всех заслугах не могу. Равно и, например, Шурыгиным.
А достойных (ИМХО) людей гораздо больше. Вот их я и буду поддерживать, причем безвозмедно, скорее наоборот :).

>С уважением, Александр Солдаткичев
С уважением, Евгений Белаш
От Алексей Калинин
К Белаш (10.11.2009 15:14:07)
Дата 10.11.2009 15:23:53

Это общая проблема зарабатывания денег на том, что нравится

Салют!

>Я с удовольствием читал раннего Проханова, но восторгаться теперешней его деятельностью при всех заслугах не могу. Равно и, например, Шурыгиным.

А еще Широкорадом (талмууд!), Пыхаловым, Барятинским, да много кем еще.
Даже М.Свириным.


С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От Белаш
К Алексей Калинин (10.11.2009 15:23:53)
Дата 10.11.2009 15:29:30

Но Михаил Николаевич уже обеспечил себе памятник.

Приветствую Вас!
>Салют!

>>Я с удовольствием читал раннего Проханова, но восторгаться теперешней его деятельностью при всех заслугах не могу. Равно и, например, Шурыгиным.
>
>А еще Широкорадом (талмууд!), Пыхаловым, Барятинским, да много кем еще.
>Даже М.Свириным.

И не, скажем, книгой "Лохам вся правда о компьютерах" (примем, что М. Н. в них ничего не понимает, но книгу вбросил).
Переводы - отдельное качество, поучения - другое.
А вот какой памятник, как и из чего делают себе борцы - это мы видим :).
>С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
С уважением, Евгений Белаш
От Алексей Калинин
К Белаш (10.11.2009 15:29:30)
Дата 10.11.2009 15:58:23

Дык. Каждый себе памятник обеспечил, от монумента до скромной плиты

Салют!

>А вот какой памятник, как и из чего делают себе борцы - это мы видим :).
Борцами не интересуюсь, но тот же Гоблин своим переводом ВК, а точнее, первой его части, крепко вошел в народный фольклор.
Что не помешало ему стать тем, чем он сейчас является.

С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От Белаш
К Алексей Калинин (10.11.2009 15:58:23)
Дата 10.11.2009 16:05:28

Консенсус. (-)
От Presscenter
К Lazy Cat (10.11.2009 13:25:19)
Дата 10.11.2009 13:27:35

Re: К сожалению,...

>Справедливости ради - насколько я его понял, фильм давно готов но не может получить прокатного удостоверения.

Прокатное удостоверение для показа по ТВ не требуется. Может, дело в ином?
От Александр Солдаткичев
К Presscenter (10.11.2009 13:27:35)
Дата 10.11.2009 13:56:31

По TV теперь всех желающих показывают?

Здравствуйте

>Прокатное удостоверение для показа по ТВ не требуется. Может, дело в ином?

А зачем нужно прокатное удостоверение?

С уважением, Александр Солдаткичев
От Presscenter
К Александр Солдаткичев (10.11.2009 13:56:31)
Дата 10.11.2009 13:58:54

Re: По TV...

>Здравствуйте

>>Прокатное удостоверение для показа по ТВ не требуется. Может, дело в ином?
>
>А зачем нужно прокатное удостоверение?

Да с советских времен осталось. Ныне применяется как дополнительное средтво заработка лица, это прокатное удостоверение оформляющее) А при желании можно и без него)

>С уважением, Александр Солдаткичев
От ARTHURM
К Presscenter (10.11.2009 13:58:54)
Дата 10.11.2009 15:34:46

С удостоверением вроде так

Если оно есть то фильм, показывемый в кинотеатрах дает последним какой то налоговый профит. Если прокатного удостоверения нет, то кинотеатр показывать его может (естественно если в фильме нет уголовщины - реальной или мнимой али крамолы поганой на всамделишного Царя), но кинотеатр может лишиться льгот. Встречал такое объяснение в связи с бурлением по поводу запрета показа Бората - возмущались что цензура, ан нет экономические рычаги давления.

С уважением
От erno
К Presscenter (10.11.2009 13:27:35)
Дата 10.11.2009 13:36:14

Re: К сожалению,...

>Прокатное удостоверение для показа по ТВ не требуется. Может, дело в ином?

А Пучков уже и на ТВ рулит?
От Presscenter
К erno (10.11.2009 13:36:14)
Дата 10.11.2009 13:48:26

Re: К сожалению,...

>>Прокатное удостоверение для показа по ТВ не требуется. Может, дело в ином?
>
>А Пучков уже и на ТВ рулит?

Появляется регулярно) Но я не о том, рулит ли. Все же объянять отсутствие показа отсутствием прокатного удостоверения нельзя)
От Lazy Cat
К Presscenter (10.11.2009 13:27:35)
Дата 10.11.2009 13:32:33

Re: К сожалению,...

>>Справедливости ради - насколько я его понял, фильм давно готов но не может получить прокатного удостоверения.
>
>Прокатное удостоверение для показа по ТВ не требуется. Может, дело в ином?

Возможно, спорить не будем. Я же написал "если". Поглядим...
От Lazy Cat
К Lazy Cat (10.11.2009 13:32:33)
Дата 10.11.2009 13:36:33

Re: К сожалению,...

Я просто хотел сказать что как там с фильмом неизвестно, но игра то ведь таки была сделана и давно вышла. Я лично в такие игры не играю но с материалами игрового сайта ознакомился и отношусь вполне положительно и с одобрением. Считаю вполне достойное и нужное дело.
От Presscenter
К Белаш (10.11.2009 13:09:03)
Дата 10.11.2009 13:13:44

Увы, да...

>Приветствую Вас!
Своих мыслей у Пучкова все меньше, желчи все больше, а если мысли и есть, то...:-/