От Мертник С.
К Белаш
Дата 10.11.2009 15:30:35
Рубрики 11-19 век; Современность; Евреи и Израиль;

Дык одно дело европа а другое полная ...па

САС!!!

>>Всего то навсего в два раза, экие мелочи. Поннится немци своего Фридриха за нечто подобное считают великим.
>
>Нехороший человек Фридрих выкрутился против коалиции сильнейших государств, проиграв почти все. Но выиграл.
>А нам пришлось ставить крепости в чистом поле и еще два века замирять всякую черемису.

Верно, но сравнивать бранденбург со всякими украинами - не не напрягает?

>>Бояр так или иначе следовало прижать к ногтю, щоб из страны в страну не бегали и прочей фигней не баловали. Данный процесс нигде безболезненно не проходил. И народу при этом доставалось мама не горюй.
>
>А по мнению сетевых экспертов - либо доставалось правильно, либо в Европах было куда гаже (ага, с сожжением столицы и войска кочевниками), либо все это грязные наветы, а Грозный рентген изобрел.

Азиятцы ту же Вену осаждали, и что с того? И по парижу испанцы в обнимку с лигой гуляли... Я там целый списочек современников накатал. Не прокоментируете?

>>Что до проигрыша войны, то таки далеко не сразу и целой шобле противников.
>
>А кто эту шоблу создал? :)

Для ее несоздания требовался пустяк - не побеждать ливонскую Конфедерацию.

> Кто пытал своих же полководцев, и не самых плохих?

Эти не самые плохие почему-то за бугор бегали...

>Проиграй Сталин Великую Отечественную... (аргумент Володихина).

Дык проигрыш то был трем соседям сразу и не с разгромным счетом.

>>Мы вернемся
>С уважением, Евгений Белаш
Мы вернемся
От Chestnut
К Мертник С. (10.11.2009 15:30:35)
Дата 10.11.2009 15:34:19

Re: Дык одно...

>Азиятцы ту же Вену осаждали, и что с того?

да хотя бы, что (в отличие от Москвы) они её так и не захватили и не сожгли нафик вместе с тысячами жителей и войском

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Д.И.У.
К Chestnut (10.11.2009 15:34:19)
Дата 10.11.2009 20:47:30

Re: Дык одно...

>>Азиятцы ту же Вену осаждали, и что с того?
>
>да хотя бы, что (в отличие от Москвы) они её так и не захватили и не сожгли нафик вместе с тысячами жителей и войском

Москву крымчаки не захватывали в 1571 г. Сожгли - да, хотя и неясно, в какой степени это был искусственный пожар, а в какой - "естественный".
От Мертник С.
К Chestnut (10.11.2009 15:34:19)
Дата 10.11.2009 16:13:28

Ничего, что это было как бы на 100 лет попозже

САС!!!
>>Азиятцы ту же Вену осаждали, и что с того?
>
>да хотя бы, что (в отличие от Москвы) они её так и не захватили и не сожгли нафик вместе с тысячами жителей и войском

Империя габсбургов какбы помноголюднее да побогаче, да и не одной ей пришлось отмахиваться?

>'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
Мы вернемся
От Ярослав
К Мертник С. (10.11.2009 16:13:28)
Дата 10.11.2009 16:37:21

вообще то на почти на 40 лет раньше (-)
От Bronevik
К Ярослав (10.11.2009 16:37:21)
Дата 10.11.2009 16:57:38

Там было две части "марлезонского балета"(С)!;)) (-)
От Chestnut
К Bronevik (10.11.2009 16:57:38)
Дата 10.11.2009 17:00:30

и что характерно, турки слили в обоих (-)
От Bronevik
К Chestnut (10.11.2009 17:00:30)
Дата 10.11.2009 17:02:59

Но не без помощи осажденным извне. (-)
От Ярослав
К Bronevik (10.11.2009 17:02:59)
Дата 10.11.2009 17:22:20

Re: а какая помощь извне была при первой осаде? (-)
От Chestnut
К Bronevik (10.11.2009 17:02:59)
Дата 10.11.2009 17:08:33

а татары смогли эту самую помощь сжечт вместе с городом (-)