От Роман Алымов
К И. Кошкин
Дата 10.11.2009 23:36:06
Рубрики Прочее; Современность; Политек;

Я как раз не забываю (+)

Доброе время суток!
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>...оплачивается лишь до тех пор, пока в стране есть сто сорок миллионов населения, которое работает работы и получает за это деньги. Качат нефть хватит десяти миллионов, да и тем не обязательно быть русскими. Так что ты кровно заинтересован в том, чтобы русские человеки имели оплачиваемую работу в высокотехнологичных отраслях и продавали свою продукцию куда угодно.

>Твой пассаж про Китай тупо не понятен.

******* Иван, пойми: в том и проблема, что мировая система экономики (частью которой является экономика Российская) превратилась из того, что ты описываешь (люди работают в высокотехнологичных отраслях и получают за это деньги) в огромный всемирный пузырь. Есть страны, которые давно и прочно потребляют больше, чем производят, причём никаких перспектив выправления этой ситуации не видно, но деньги этих стран всё равно в цене - потому что ничего более ценного пока в мире не предумано, так как реальные активы (заводы, учёные, продукты, металл, нефть и так далее) ценны только до тех пор, пока средний американец ставит себе имплантатны зубов из редкоземельных материалов, строит себе огромный дом с обогреваемым бассейном, ездит на SUV и так далее). Если вдруг средний американец сократит своё потребление до уровня жителя Африки - металлы не будут стоить ничего, а сотни миллионов китайцев (и не только китайцев) останутся без работы и куска хлеба. Поэтому страны-доноры продолжают аккумулировать у себя щедро печатаемые бумажки, уже понимая что никогда не смогут их отоварить - но и не имея возможности перестать их принимать. Это как переднеприводная машина на гололёде - для стабилизации надо прибавить газа, но нельзя ускоряться вечно.... Мы же (не занятые в сфере нефтекачания россияне, да и не только россияне) - просто разного рода посредники на пути долларов от американского печатного станка к китайским закромам.
А нефть качать -конечно, хватит и десяти миллионов. Саудиты вон справляются, в обмен на то что исправно собирают в кубышку полученные за нефть доллары и иногда часть их обменивают на то, что им разрешат.

Если же эта система рухнет - то что исследование рынков, что строительство, что медицина - всё потонет в хаосе. И что с этим делать -в общем, не видно.


С уважением, Роман
От Xpo
К Роман Алымов (10.11.2009 23:36:06)
Дата 11.11.2009 10:52:20

Зависимость Китая от Америки да и от остального мира очень сильно преувеличина..

... и преувеличина в первую очередь СМИ, так как специалистам доступны реальные цифры и анализ. Эскпорт занимает 10% в ВВП Китая, Америка занимает 50% в экспорте. Это по официальным данным, в реальности цифры еще несколько меньше по разным причинам. Основной двигатель китайской экономики - внутреннее потребление, огромные массы движутся от деревни к городу, и начинают потреблять. Более того экономика и завелась-то в свое время по внутренним причинам, а не с экспорта.
От sergе ts
К Роман Алымов (10.11.2009 23:36:06)
Дата 11.11.2009 10:34:59

Вы слишком драматизируете ситуацию.

Американцы не всегда имели отрицательный торговый баланс. Относительно недавно, перед лопаньем хай-тек пузыря он был положительным. Ценность американской валюты не только в потреблении, а
1. В потенциале америки - то что американцы не работают сейчас не означает что они не будут работать всегда. Ближняа и средней срочности история показывает что при необходимости или желании они могут мобилизоваться. Образовательный уровень и культура производства у них пока ещё есть.
2. В стабильности амеркианской политической системы. Американские материальные активы ценны поскольку есть более-менее твёрдая гарантия что в обозримом будущем их никто не отнимет. Стабильность порождает доверие, а суть современных денег это именно доверие.
3. Инертности мировой экономической системы. Пока американская политико-экономическаы система более-менее (хотя и не абсолютно) стабильна, доллары будут приниматься. Пока лишние доллары оседают за границей система более-менее стабильна. Конечно если это будет продолжаться бесконечно система упадёт, но скорее ишак сдохнет раньше - те либо очердной по настоящему глобальный кризис случится(песец всему), либо очередная серия технологических прорывов. В обоих случаях перепроизводство долларов станет второстепенным фактором.
От СОР
К Роман Алымов (10.11.2009 23:36:06)
Дата 11.11.2009 01:42:23

У вас теория строится на странном утверждение

Вот на этом

>Если вдруг средний американец сократит своё потребление


Человеку свойственно как раз увеличивать потребление. Да и свято место пусто не бывает. Это я о американцах.
От Iva
К СОР (11.11.2009 01:42:23)
Дата 11.11.2009 02:13:36

Re: У вас...

Привет!

>Человеку свойственно как раз увеличивать потребление. Да и свято место пусто не бывает. Это я о американцах.

Это вы римлянам 450 г н.э. скажите :-).

И потребление упало и место было пустым долгое время.

Владимир
От СОР
К Iva (11.11.2009 02:13:36)
Дата 12.11.2009 02:18:39

То есть римляни осознали и перестали потреблять?))))

>Привет!

>>Человеку свойственно как раз увеличивать потребление. Да и свято место пусто не бывает. Это я о американцах.
>
>Это вы римлянам 450 г н.э. скажите :-).

Снижение потребления это следствие, а не причина.

>И потребление упало и место было пустым долгое время.

Сейчас точно не будет пустым.

От Дервиш
К Iva (11.11.2009 02:13:36)
Дата 11.11.2009 13:36:42

Re: У вас...


>Это вы римлянам 450 г н.э. скажите :-).

>И потребление упало и место было пустым долгое время.

>Владимир

Предрекаете крах Империи Добра ?:) Чет не заметно, скажем так в отличиии от краха какой бы то нибыло производственной особенно высокотехнологической деятельности в матюшке России.
От А.Б.
К Дервиш (11.11.2009 13:36:42)
Дата 11.11.2009 15:01:10

Re: "Империи обязательно рушатся".

Исторический закон. :)

>Предрекаете крах Империи Добра ?:)

Рано или поздно - и до них черед дойдет.

>Чет не заметно, скажем так в отличиии от краха какой бы то нибыло производственной особенно высокотехнологической деятельности в матюшке России.

Это уже другой вопрос - кто первый. То что нам уже сегодня надо каску нахлобучивать поглубже и ремешок подбородочный затягивать потуже (надеясь что лоб выдержит)- это несомненно.
От Adekamer
К Iva (11.11.2009 02:13:36)
Дата 11.11.2009 09:43:07

красиво уел :)

а что делать то ?
От А.Б.
К Adekamer (11.11.2009 09:43:07)
Дата 11.11.2009 10:29:28

Re: Оставлять простор для маневра.

>а что делать то ?

И не залезать в "заколдованные круги", там более - "автокаталитические" круги.