От Ктонибудь
К All
Дата 11.11.2009 10:54:25
Рубрики WWII; Искусство и творчество;

Как снимается кина о войне

фоторепортаж

http://drugoi.livejournal.com/3086996.html
От negeral
К Ктонибудь (11.11.2009 10:54:25)
Дата 11.11.2009 12:12:05

У молодого бойца

Приветствую
будёновка зимой сорок первого вряд ли могла быть.
Счастливо, Олег
От Александр Буйлов
К negeral (11.11.2009 12:12:05)
Дата 12.11.2009 00:32:14

Зима не зима, но (+)

>Приветствую
>будёновка зимой сорок первого вряд ли могла быть.
Шла в подборке 19 тд за 17-19 октября 41, район деревни Воробьи (Варшавское шоссе)
http://s16.radikal.ru/i191/0911/dc/152ed5255bac.jpg


От Гегемон
К negeral (11.11.2009 12:12:05)
Дата 12.11.2009 00:28:07

Летом - осенью 1941 г. могло быь все

Скажу как гуманитарий

>Приветствую
>будёновка зимой сорок первого вряд ли могла быть.
Буденновка неоднократно упоминается, а летом и шинель заменялась на брезентовую плащ-накидку.

С уважением
От Presscenter
К negeral (11.11.2009 12:12:05)
Дата 11.11.2009 19:19:48

Вы неправы:

>Приветствую
>будёновка зимой сорок первого вряд ли могла быть.

1. Именно у курсанта скорее всего и могла быть
2. В действующей армии буденовки зафиксированы аж в 44 году
От Олег...
К negeral (11.11.2009 12:12:05)
Дата 11.11.2009 13:07:47

У курсанта вполне могла быть... (-)
От DmitryGR
К negeral (11.11.2009 12:12:05)
Дата 11.11.2009 12:32:19

Re: У молодого...

Буденовка правильная.
От Dmitriy Makeev
К negeral (11.11.2009 12:12:05)
Дата 11.11.2009 12:21:07

Re: У молодого...

>Приветствую
>будёновка зимой сорок первого вряд ли могла быть.

Почему? 1)там еще не зима, а осень, 2) в тылу, а Москва все-таки тыл, всякое могло быть.
От Dmitriy Makeev
К Ктонибудь (11.11.2009 10:54:25)
Дата 11.11.2009 12:08:59

"Стреляли по окнам - были убитые" (+)

С интересом жду фильма о блокаде Ленинграда. "Был голод - даже людей ели".
От Leopan
К Dmitriy Makeev (11.11.2009 12:08:59)
Дата 11.11.2009 12:10:52

Как, еще одна фильма о Блокаде????

>С интересом жду фильма о блокаде Ленинграда. "Был голод - даже людей ели".

им мало великого творения????
От Dmitriy Makeev
К Leopan (11.11.2009 12:10:52)
Дата 11.11.2009 12:15:21

Почему нет? Про Москву-41 тоже много фильмов было (-)
От И.Пыхалов
К Ктонибудь (11.11.2009 10:54:25)
Дата 11.11.2009 11:35:22

«Наша интеллигенция, во всяком случае, творческая, довольно глупа» ©

>Найдены очевидцы происходившего тогда, собраны их свидетельства и по этим рассказам воссоздаются отдельные эпизоды

Проверить байки на достоверность Заратустра не велит?
От БорисК
К И.Пыхалов (11.11.2009 11:35:22)
Дата 12.11.2009 05:58:04

Относительно кого глупа интеллигенция?

>Проверить байки на достоверность Заратустра не велит?

Вы же не проверяете.
От И.Пыхалов
К БорисК (12.11.2009 05:58:04)
Дата 12.11.2009 07:13:32

Относительно нормальных здравомыслящих людей

>>Проверить байки на достоверность Заратустра не велит?
>
>Вы же не проверяете.

Я-то как раз проверяю
От инженегр
К И.Пыхалов (11.11.2009 11:35:22)
Дата 11.11.2009 15:50:15

Какая, к дьяволу, интеллигенция? Она по определению занимается умственным

трудом, напрягает извилины.
А тут головной мозг отсутствует полностью - простейшие рефлексы.

Алексей Андреев
От Дмитрий Козырев
К И.Пыхалов (11.11.2009 11:35:22)
Дата 11.11.2009 11:37:53

Это еще зачем? Их же специально ищут

А впрочем может и просто назначают "очевидцев".
От Стас Горшенин
К Дмитрий Козырев (11.11.2009 11:37:53)
Дата 11.11.2009 15:31:35

Ищут, но не очевидцев

>А впрочем может и просто назначают "очевидцев".

Я немного сталкивался с организацией съемок передач вроде "Жди меня", где люди якобы находят друг друга спустя много лет и плачут в эфире. Был шокирован (да, я такой идеалист), что это все 100% выдумка.
От Паршев
К Стас Горшенин (11.11.2009 15:31:35)
Дата 11.11.2009 19:36:43

Re: Ищут, но...

>>А впрочем может и просто назначают "очевидцев".
>
>Я немного сталкивался с организацией съемок передач вроде "Жди меня", где люди якобы находят друг друга спустя много лет и плачут в эфире. Был шокирован (да, я такой идеалист), что это все 100% выдумка.

В своё время был и реал. Так, Чеботарёву, режиссеру "Человека-амфибии", нашли дочь и внуков. Дочь родилась, когда он бежал из плена и жил в украинском селе, но затем, когда он уже снова в армии проходил теми местами - никого не нашёл, как и после войны.
От Leopan
К Дмитрий Козырев (11.11.2009 11:37:53)
Дата 11.11.2009 11:46:39

Дима, ну какие очевидцы в массовом количестве?

>А впрочем может и просто назначают "очевидцев".

Впрочем Артем же их находит, но как тщательно с ними работает, как отфильтровывает их рассказы. Нашей мамочке 81, я ее все время пытаюсь распросить об эвакуации, о бомбежках, о тыле. Иногда у нее бывают просветления, но редкие, чаще она ничего не помнит. Хотя примеры Ковалева и Калашникова говорят о том, что есть еще люди, которые и в преклонном возрасте сохраняют ясность мысли, но они редки. А то, что творят современные деятели по рассказам очевидцев уже видно по фото. Взяли бы действительно хоть старые фото альбомы.
От Artem Drabkin
К Leopan (11.11.2009 11:46:39)
Дата 11.11.2009 13:10:18

Ничего я не фильтрую

Добрый день,

Что говорят, то и говорят. Но честно говоря, репортаж со съемок не вызвал у меня отторжения - разграбленые магазины, бегущее начальство, очериди женщин в парикмахерские - все это встречается в рассказах.





Под шумящие колеса песня девки горяча
От vladvitkam
К Artem Drabkin (11.11.2009 13:10:18)
Дата 11.11.2009 22:04:32

Re: а это зачем?

очереди женщин в парикмахерские?
От tramp
К vladvitkam (11.11.2009 22:04:32)
Дата 11.11.2009 22:28:09

Неужели не понятно? (-)
От КарАн
К tramp (11.11.2009 22:28:09)
Дата 12.11.2009 01:26:20

Мне непонятно другое

Приветствую!
Моя бабка с моим отцом, 9-ти месячным, эвакуировалась тогда. Тоже много чего помнила, и рассказывала. И про толпы, и про магазины. Нет оснований не верить. Но.

Я вот одного не пойму: "по окнам стреляли" - очевидца нашли, "бюсты и маркс на помойке" - очевидца нашли, "пожарка с барахлом" -очевидца нашли, "язык учили" - тоже нашли.

Вот только непонятно -а что ж тогда не срослось то? Всё ж готово было - женщины готовы, язык выучен, в домах и на стол есть что подать, "совки" свалили.... Что помешало захватить? Не нашли очевидцев? Спросить не у кого?

Пипец...

Андрей
От tramp
К КарАн (12.11.2009 01:26:20)
Дата 12.11.2009 01:48:42

Re: Мне непонятно...

>Вот только непонятно -а что ж тогда не срослось то? Всё ж готово было - женщины готовы, язык выучен, в домах и на стол есть что подать, "совки" свалили.... Что помешало захватить? Не нашли очевидцев? Спросить не у кого?
Очевидцев нашла и убила кровавая гэбня (tm). По ссылке, в обсуждении некто вообще заявлял о случае стрельбы по немцам у Белорусского вокзала... а свидетельств толком больше нет, вот как бывает...



с уважением
От vladvitkam
К tramp (11.11.2009 22:28:09)
Дата 11.11.2009 22:54:04

Re: было бы понятно - не спрашивал бы

мешок муки домой затащить или там мануфактуры какой - это понятно
а про парикмахерские - непонятно
От tramp
К vladvitkam (11.11.2009 22:54:04)
Дата 12.11.2009 01:45:32

Re: было бы...

>а про парикмахерские - непонятно
готовились к наплыву иностранного мужского контингента, об этом кстати, не часто, но попадается в некоторых воспоминаниях....


с уважением
От Kazak
К vladvitkam (11.11.2009 22:54:04)
Дата 11.11.2009 23:15:32

Прихорашивались. Все таки мужщинки в красивой форме... (-)
От Presscenter
К Kazak (11.11.2009 23:15:32)
Дата 11.11.2009 23:46:46

От Хьюго, так сказать, Боса) (-)
От Alexeich
К Leopan (11.11.2009 11:46:39)
Дата 11.11.2009 12:02:30

Re: Дима, ну...

>Впрочем Артем же их находит, но как тщательно с ними работает, как отфильтровывает их рассказы. Нашей мамочке 81, я ее все время пытаюсь распросить об эвакуации, о бомбежках, о тыле. Иногда у нее бывают просветления, но редкие, чаще она ничего не помнит.

Моя мама помоложе - ей "всего-то" 78, но все события оккупации она прекрасно помнит и излагает детально с массой интереснейших бытовых деталей. Также и бабушка, помнится, в возрасте за 80 прекрасно все помнила в деталях. Правда, у меня по материнской линии все больше долгожители, созранение активности при ясности ума до глубокой старости и смерть в возрасте за 90, а то и за 100 - в порядке вещей, так что "выборка нерепрезентативна".

>Хотя примеры Ковалева и Калашникова говорят о том, что есть еще люди, которые и в преклонном возрасте сохраняют ясность мысли, но они редки.

Сильно зависит от сохранения человеком интеллектуальной активности, неиспользуемая функция отмирает. Я вот регулярно общаюсь с нашим бывшим сотрудником - ветераном, ему 87 лет и он инвалид (с войны + неск. лет назад перенес инсульт) - тем не менее устраивает домашние физмат семинары, на которых сам готовит сообщения. Другой, недавно скончавшийся его однолеток, также до последнего дня работал, выигрывал конкурсы на гранты и активно публиковался (в реанимацию увезли прямо из кабинета), еще один знакомый, сотрудник родственного КБ, в 79 лет весьма бодро лазил со мной на конструкцию высотой примерно 50 м по железной лесенке, чтобы продемонстрировать "как там наверзу все устроено". Так-то, кажется, таких людей больше не делают.

>А то, что творят современные деятели по рассказам очевидцев уже видно по фото. Взяли бы действительно хоть старые фото альбомы.

Не годится, в современном кинематографе действительность должна подаваться под легким гламурным соусом. Даже помойка должна выглядеть привлекательно.
От Ктонибудь
К Leopan (11.11.2009 11:46:39)
Дата 11.11.2009 11:55:55

Re: Дима, ну...

Никого не удивили бюстики Ленина СТалина возле помойки?

Режиссер так видит осень 41
От Виктор Крестинин
К Ктонибудь (11.11.2009 11:55:55)
Дата 11.11.2009 12:00:54

Очевидец же есть, кто тогда жил и видел. (-)
От Паршев
К Виктор Крестинин (11.11.2009 12:00:54)
Дата 11.11.2009 20:14:35

Да ну дикая же чушь, кто же это на людной улице

будет бюст Сталина на помойку кидать.
От Паршев
К Паршев (11.11.2009 20:14:35)
Дата 11.11.2009 20:32:52

Кстати погода в середине октября была по воспоминаниям хорошей,

похожей на летнюю.
Вообще воспоминания вещь странная - вопреки почти всем, 22 июня она вовсе не была жаркой в Москве. Вообще год был холодный, вегетация растений началась очень поздно (по данным ТСХА).
От И.Пыхалов
К Паршев (11.11.2009 20:32:52)
Дата 11.11.2009 20:58:36

«Человеческий мозг это как чердак. И не надо его захламлять ненужными вещами» ©

>Вообще воспоминания вещь странная - вопреки почти всем, 22 июня она вовсе не была жаркой в Москве. Вообще год был холодный, вегетация растений началась очень поздно (по данным ТСХА).

Человеческая память — вещь дырявая. К тому же осознание того, что ты был свидетелем исторического события, часто приходит много времени спустя после этого события, когда детали уже прочно позабыты. В результате вместо настоящих воспоминаний начинаются фантазии на заданную тему.
От Leopan
К Виктор Крестинин (11.11.2009 12:00:54)
Дата 11.11.2009 12:06:36

Про бюст Сталина хорошо у Войновича написано:-)))

утрировано, но более похоже на правду, чем бюстики на помойке осенью 1941 года. Хотя может это режиссерская находка и это сцены Берлина?
От Олег...
К Ктонибудь (11.11.2009 10:54:25)
Дата 11.11.2009 11:15:08

Опять по воспоминаниям "очевидцев"... (-)
От Leopan
К Ктонибудь (11.11.2009 10:54:25)
Дата 11.11.2009 11:01:54

Дыма надо побольше, лучше снимать только дым (-)
От Ктонибудь
К Leopan (11.11.2009 11:01:54)
Дата 11.11.2009 11:04:45

Re: Дыма надо...

Это тот же режиссер что и снимал "Правду о Ржеве"
От КарАн
К Ктонибудь (11.11.2009 11:04:45)
Дата 12.11.2009 01:17:14

Да. (-)