От истерик
К Nachtwolf
Дата 07.11.2009 18:13:32
Рубрики Прочее; Флот; Локальные конфликты;

Re: Вывод основных...

A что такое контрольное траление в 1905 году?
Утром 14 марта при выходе эскадры па рейде обнаружили японскую плавающую мину. Личный состав минного крейсера "Гайдамак" на шлюпках вытралил мину и прибуксировал се в район Дачных мест. Там с помощью легкового извозчика мину вытащили на берег. После разоружения мины лейтенантом В.Д. Тырковым она была осмотрена адмиралом Макаровым и- минными офицерами кораблей эскадры. По свидетельству М.В. Бубнова, ее демонстрировали минным офицерам эскадры на броненосце "Петропавловск" и затем отправили в Петербург. Макаров отправил в Петербург телеграмму № 281 с донесением о происшедшем ночью и днем 14 марта. В ней говорилось: "На рейде утром оказалась плавающая мина с адскою машиною, благополучно вынута. Рейд протрален".

После этого ответственность за траление на рейде была возложена на командира минного транспорта "Амур" капитана 2 ранга Ф. Иванова. В его распоряжение выделялись шлюпки с кораблей эскадры. Схему произведенных за каждый день тральных работ Иванов должен был предъявлять начальнику штаба эскадры. Кроме регулярного протраливания фарватера по створу, предусматривалось, что при каждом выходе эскадры впереди должны идти с тралом "Всадник" и "Гайдамак". Этого было, безусловно, недостаточно, катера и шлюпки не могли справиться с задачей траления 6 мильного створа. Ширина полосы, протраленной одним парным тралом, была мала для прохода эскадры.
После попыток японцев закупорить проход пароходами-брандерами требовались значительные усилия на восстановление минного заграждения. Миноносцы и паровые катера противника ставили свои мины прямо на крепостном заграждении и даже проходили через линии русских мин. В результате на японской мине погиб гребной катер крепостной минной роты во время работ по исправлению своего заграждения.

Противоминные действия в феврале-мае 1904 г.
После гибели командующего флотом и флагманского броненосца на эскадре были приняты радикальные меры по борьбе с минной опасностью. 16 апреля главнокомандующим на Дальнем Востоке наместником царя адмиралом Е.И. Алексеевым издан приказ № 21. согласно которому на командующего подвижной и минной обороной Порт-Артура контр-адмирала М.Ф. Лощинского возлагались обязанности общего руководства работами траления. Сначала ставилась задача протралить выходной створ до траверза маяка Ляотешан и место гибели "Петропавловска". Непосредственное же руководство осуществлял командир минного заградителя "Амур" капитан 2 ранга Ф.Н. Иванов 6-й.'': В его распоряжение, кроме средств своего корабля, поступали минные крейсера "Всадник" и "Гайдамак" и паровые катера с броненосца "Цесаревич". Иванову ставилась задача периодически очищать фарватер от мин. Выходы эскадры должны производиться за тралами. буксируемыми минными крейсерами. Последние должны были идти по протраленному паровыми катерами от мелкопоставленных мин пространству.
В связи с отсутствием карты рейда с нанесенными на ней брандерами, минными заграждениями, вехами и бочками, поставленными для разных целей, контр-адмирал Витгефт приказал составить ее и нанести на ней новые тральные створы. Кроме того, было приказано оградить препятствия, замаскировать вход между линиями крепостных мин, убрать лишние вехи, бочки и знаки. Для координирования траления паровыми катерами на берегу выставлены дополнительные створные знаки по направлениям тральных галсов. В связи с тем, что японцы продолжали по ночам минные постановки, в том числе и на протраленных днем участках, принятых мер было явно недостаточно.

5 мая контр-адмирал В.К. Витгефт установил приказом денежную премию в 25 рублей за каждую уничтоженную мину. На следующий день командир "Гайдамака" подал рапорт, в котором предлагал увеличить премию для команд минных крейсеров, так как их экипаж значительно больше, чем у паровых катеров. Витгефт па рапорте наложил резолюцию: "Тралят не ради денег, а награда лишь как знак поощрения от начальства, почему пет причины увеличивать".7" В связи с подходом японских войск к Квантунскому полуострову русское командование ожидало в скором времени атаки оборонительной позиции у Кинджоу. Контр-адмирал Витгефт отказался послать броненосцы и крейсера для содействия обороне флангов, "так как проход в море не протрален и ежедневно вылавливаем по несколько мин".
10 мая у командующего эскадрой состоялось совещание флагманов, командиров кораблей, где обсуждались вопросы совершенствования организации траления и предложения Н.К. Рейценштейна, которые были в основном одобрены. Рейценштейн отвечал за участок рейда мористее крепостного минного заграждения, а контр-адмирал М.Ф. Лощинский за охрану прохода на внутренний рейд и траление до крепостного минного заграждения. Траление на его участке производилось катерами и шлюпками с канонерских лодок и портовыми средствами.

В тот же день Лощинский подписал документ: "Порядок траления внешнего Порт-Артурского рейда". Согласно ему надзор за работами по тралению рейда поручался командиру транспорта "Амур" капитану 2 ранга Ф.Н. Иванову и командиру крейсера "Баян" капитану 1 ранга Р.Н. Вирену. В помощь первому назначался капитан 2 ранга A.M. Лазарев ("Всадник"), второму - капитан 2 ранга В.В. Колюбакин ("Гайдамак"). Вирен должен "наблюдать" за тралением во время выходов транспорта "Амур" в море. Для траления рейда назначались четыре паровых катера с отряда крейсеров, два паровых катера с броненосца "Цесаревич", два портовых баркаса. Кроме того, отряд крейсеров должен высылать три шлюпки для обеспечения своих катеров и портовых баркасов. С отряда крейсеров назначались офицеры на пару своих катеров и по одному на каждый портовый катер - всего четыре. На катера "Цесаревича" назначались офицеры с этого броненосца.
http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/BKM/rjvminen/06.htm


От Nachtwolf
К истерик (07.11.2009 18:13:32)
Дата 07.11.2009 20:52:23

А что, собственно говоря, вы пытаетесь обосновать?

То что противоминная оборона у русского флота (как впрочем и у всех остальных флотов) на тот момент была примитивной? Никто с этим не спорит. И контрольное траление разумеется не гарантировало своевременное обнаружение заграждения, а лишь повышало вероятность. Но разве это причина для того, чтобы от него отказываться? Если бы траление было выполнено, а эскадра всё равно вылетела бы на минное заграждение, вот тогда бы и был смысл говорить о слабости и недостаточности мер по ПМО. В данном же случае, имело место их игнорирование, что никак не может считаться примером нормальной боевой работы.
От истерик
К Nachtwolf (07.11.2009 20:52:23)
Дата 08.11.2009 15:19:34

Re: А что,...

>То что противоминная оборона у русского флота (как впрочем и у всех остальных флотов) на тот момент была примитивной? Никто с этим не спорит. И контрольное траление разумеется не гарантировало своевременное обнаружение заграждения, а лишь повышало вероятность. Но разве это причина для того, чтобы от него отказываться? Если бы траление было выполнено, а эскадра всё равно вылетела бы на минное заграждение, вот тогда бы и был смысл говорить о слабости и недостаточности мер по ПМО. В данном же случае, имело место их игнорирование, что никак не может считаться примером нормальной боевой работы.
Так и никто не заморачивался..
Ведь японцы считали минную опасность неизбезностью войны..
От Kazak
К истерик (08.11.2009 15:19:34)
Дата 10.11.2009 22:29:09

Ирония как раз в том и состоит

Iga mees on oma saatuse sepp.

Что Макаров прекрасно разбирался в минах, минных постановках и вполне себе заморачивался тралением, но тем не менее "попер буром".
И погиб точно так, как за много лет до этого описывал гибель броненосца на минах в своей повести.

Извините, если чем обидел.
От Nachtwolf
К истерик (08.11.2009 15:19:34)
Дата 09.11.2009 15:34:18

У японцев совсем иная ситуация - никто бы им не дал у ПА траление проводить

так что для них действительно, мины были неизбежной опасностью.