От А.Никольский
К pamir70
Дата 08.11.2009 22:51:48
Рубрики Спецслужбы; Армия;

им ОРД разрешена законом (-)
От pamir70
К А.Никольский (08.11.2009 22:51:48)
Дата 08.11.2009 22:57:38

Re: им ОРД...

Оперативно-розыскная деятельность на территории Российской Федерации разрешена военной разведке БЕЗ санкции контролирующего органа( прокуратуры)?
И что это за Закон?
От 13
К pamir70 (08.11.2009 22:57:38)
Дата 09.11.2009 11:17:11

Вот старенькое, но с разьяснениями

Законодатель особо обратил внимание правоприменителей на то, что в России никто, кроме указанных в ч. 1 ст. 13 Федерального Закона об ОРД подразделений государственных органов, не вправе осуществлять оперативно-розыскную деятельность комплексно, с применением всего арсенала специфических средств и методов (однако это не означает, что отдельные ОРМ не вправе осуществлять иные субъекты, которым это право предоставлено законодателем). Кроме того, согласно ч. 2 ст. 13 Федерального Закона об ОРД право на частичное осуществление оперативно-розыскной деятельности предоставлено оперативным подразделениям органа внешней разведки Минобороны России (ГРУ ГШ ВС РФ) и органа внешней разведки ФАПСИ при Правительстве Российской Федерации.

Законодатель поставил специальные условия для проведения ОРМ этими оперативно-розыскными органами:

Во-первых, ОРМ ими проводятся только в целях обеспечения безопасности этих органов.

Во-вторых, этими субъектами ОРМ проводятся только в случае, если их проведение не затрагивает полномочий органов, указанных в п. п. 1 – 7 ст. 13 Федерального Закона об ОРД (т. е. оперативно-розыскных органов, осуществляющих ОРД полностью).

Оперативно-розыскные органы следует отличать от некоторых других государственных и негосударственных субъектов.

Так, отличие оперативно-розыскных органов от правоохранительных органов заключается в том, что, с одной стороны, не все оперативно-розыскные органы являются сугубо правоохранительными (ими нельзя назвать ГРУ ГШ ВС РФ), а с другой – не все правоохранительные органы являются оперативно-розыскными (в частности органы прокуратуры не полномочны осуществлять оперативно-розыскную деятельность).

Отличны оперативно-розыскные органы и органы дознания, в частности, в число последних входят такое субъекты, которые в соответствии с Федеральным Законом об ОРД не являются оперативно-розыскными (командиры воинских частей, начальники следственных изоляторов, органы государственного пожарного надзора, капитаны морских судов и начальники зимовок), хотя согласно УПК РФ являются органами дознания.

Весомо отличие оперативно-розыскных органов от российских контрразведывательных органов. Согласно действующему федеральному законодательству не все десять оперативно-розыскных органов одновременно являются контрразведывательными и разведывательными органами. И первыми, и вторыми одновременно выступают только пять: органы ФСБ России, ФПС России, СВР России, ГРУ ГШ ВС РФ и ФАПСИ при Президенте Российской Федерации.
От фельдкурат Отто Кац
К 13 (09.11.2009 11:17:11)
Дата 09.11.2009 16:34:38

Небольшое, но существенное уточнение по ОРД военной разведки

Ite, missa est!

статья 13 Федерального закона от 12.08.1995 N 144-ФЗ
(ред. от 26.12.2008)
"Об оперативно-розыскной деятельности"
(принят ГД ФС РФ 05.07.1995)


...

Оперативное подразделение органа внешней разведки Министерства обороны Российской Федерации проводит оперативно-розыскные мероприятия только в целях обеспечения безопасности указанного органа внешней разведки и в случае, если проведение этих мероприятий не затрагивает полномочий органов, указанных в пунктах 1, 2, 4, 6 - 9 части первой настоящей статьи.


Kehrt euch! Abtreten!
От 13
К фельдкурат Отто Кац (09.11.2009 16:34:38)
Дата 09.11.2009 16:38:20

Re: Небольшое, но...

Ну это никак не сказывается на наличие у ГРУ кукушек на исторической Родине ... :)))

От pamir70
К 13 (09.11.2009 16:38:20)
Дата 09.11.2009 18:26:51

Re: Небольшое, но...

>Ну это никак не сказывается на наличие у ГРУ кукушек на исторической Родине ... :)))
Со списком оных в ближайшей прокуратутре? :)))
От 13
К pamir70 (09.11.2009 18:26:51)
Дата 11.11.2009 10:26:03

Re: Небольшое, но...

>>Ну это никак не сказывается на наличие у ГРУ кукушек на исторической Родине ... :)))
>Со списком оных в ближайшей прокуратутре? :)))

Что то я не понял это Вы к чему? Все можно прекрасно залегендировать под "разведку с территории" ...
От фельдкурат Отто Кац
К 13 (09.11.2009 16:38:20)
Дата 09.11.2009 16:43:46

Мне об этом знать не положено ... :))))) (-)
От фельдкурат Отто Кац
К фельдкурат Отто Кац (09.11.2009 16:43:46)
Дата 09.11.2009 16:46:26

Хотя помнится при СССР были должности (+)

офицеров связи между КГБ и ГРУ даже в каждом облкрайуправлении ...
От pamir70
К 13 (09.11.2009 11:17:11)
Дата 09.11.2009 16:20:33

Re: Вот старенькое,...

> только пять: органы ФСБ России, ФПС России, СВР России, ГРУ ГШ ВС РФ и ФАПСИ при Президенте Российской Федерации.
Спасибо.
Соответственно агентурную работу на территории РФ могут вести лишь органы, обладающие правом на ОРМ в полном объёме.(ИМХО)
Ну и вычеркнем ФПС из перечисленного
От 13
К pamir70 (09.11.2009 16:20:33)
Дата 09.11.2009 16:28:38

Re: Вот старенькое,...

>Соответственно агентурную работу на территории РФ могут вести лишь органы, обладающие правом на ОРМ в полном объёме.(ИМХО)

Агентурную работу как раз могут.
От pamir70
К 13 (09.11.2009 16:28:38)
Дата 09.11.2009 18:25:09

Re: Вот старенькое,...

>Агентурную работу как раз могут.
А на основании чего такой вывод?
Может быть, могут использовать лишь спецаппаратуру?
Ибо агентурная работа на территории РФ - это " содействие граждан органам, осуществляющим ОРД на территории РФ"
Которая обязательно включает в себя "Прокурорский надзор за законностью как гарантия соблюдении прав и свобод граждан и добровольностью привлечения граждан к сотрудничеству на конфиденциальной основе в оперативно-розыскной деятельности"
От 13
К pamir70 (09.11.2009 18:25:09)
Дата 10.11.2009 10:28:05

Re: Вот старенькое,...

>>Агентурную работу как раз могут.
>А на основании чего такой вывод?
>Может быть, могут использовать лишь спецаппаратуру?

Ограничения накладываются на использование средств оперативной техники.
От фельдкурат Отто Кац
К pamir70 (09.11.2009 18:25:09)
Дата 09.11.2009 18:38:10

Тут принцип прокурорского контроля - "по залету", а не

Ite, missa est!

постоянный всесторонний ...

Kehrt euch! Abtreten!
От pamir70
К фельдкурат Отто Кац (09.11.2009 18:38:10)
Дата 09.11.2009 21:25:41

Re: Тут принцип...

Такой принцип контроля подразумевает и принцип "внезапных проверок"
И..соответственно отчётную документацию :)
От фельдкурат Отто Кац
К pamir70 (09.11.2009 21:25:41)
Дата 09.11.2009 21:53:58

Не-а ... Вначале громкий скандал с агентурой, а потом (+)

уже прокурорская проверка, в ходе который обязательно выясниться, что куратор скрыл своего подопечного от начальства и вообще от официального оформления и вообще закрывал глаза на его мелкие шалости... Ну а потом оргвыводы с увольнением куратора без пенсии с военной или правоохранительной службы ...
От Zamir Sovetov
К pamir70 (08.11.2009 22:57:38)
Дата 09.11.2009 07:23:26

ЕМНИП закрытый указ Ельцины начала 90-ых

> Оперативно-розыскная деятельность на территории Российской Федерации разрешена военной разведке БЕЗ санкции контролирующего органа( прокуратуры)?
> И что это за Закон?

из той же серии, что и привлечение МЧС "для борьбы с беспорядками в районах стихийных бедствий" (пулемёты, в т.ч. и на технику) и "спасение российских граждан в случае их опасного положения в районах стихийных бедствий за рубежом" ("МЧСный "Лидер", первая буква в названии отряда прикольная).
От 13
К Zamir Sovetov (09.11.2009 07:23:26)
Дата 09.11.2009 11:12:56

Re: ЕМНИП закрытый...

и "спасение российских граждан в случае их опасного положения в районах стихийных бедствий за рубежом" ("МЧСный "Лидер", первая буква в названии отряда прикольная).

А уж контингент там трудившийся так вообще ... :)) любил отрабатывать десантирование с вертолета в открытом море и прибытие под водой в точку на побережье с последующей эвакуацией находившихся там граждан ... :)))