От И. Кошкин
К stopusa
Дата 10.11.2009 09:53:41
Рубрики Искусство и творчество;

Все песни красных передраны у белых, только несколько слов заменены.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>привет, камрады! (;
>Подскажите, с какими песнями/маршами ходила в Гражданку Белая гвардия? Если есть возможность, киньте ссылку. Спасибо.

Так что просто берете какую-нибудь песню Гражданской Войны, меняете слова местами: красные на белые, и будет вам щастье

И. Кошкин
От Бульдог
К И. Кошкин (10.11.2009 09:53:41)
Дата 10.11.2009 13:24:18

шо и Интернационал? :) (-)
От Alexeich
К И. Кошкин (10.11.2009 09:53:41)
Дата 10.11.2009 10:58:20

Re: троллить изволите?

и те и другие пользовались "музыкальным наследием" предыдущей власти - здесь основной источник близости.
От Алексей Калинин
К И. Кошкин (10.11.2009 09:53:41)
Дата 10.11.2009 10:00:34

Так уж прямо все? :)

Салют!
>Так что просто берете какую-нибудь песню Гражданской Войны, меняете слова местами: красные на белые, и будет вам щастье
Красная армия, белый барон, России готовят жидовский трон, ага.

Так что приведи пожалуйста примеры "красных" перепевок белых.
Мне все больше казалось что у большевиков был свой уникальный ассортимент, с Интернационалом и всем подобным сформировавшимся от 1905 года начиная.

>И. Кошкин
С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От Д.Белоусов
К Алексей Калинин (10.11.2009 10:00:34)
Дата 10.11.2009 12:09:55

Ну к примеру "Возвращаясь из похода, шел Дроздовский славный полк" (-)
От Д.Белоусов
К Д.Белоусов (10.11.2009 12:09:55)
Дата 10.11.2009 12:14:06

Если кто не понял - у красных это "По долинам и по взгорьям шла дивизия вперед" (-)
От Сергей Зыков
К Д.Белоусов (10.11.2009 12:14:06)
Дата 10.11.2009 12:15:34

А кто не в теме - см. ниже, это "марш сибирских стрелков" Гиляровского (-)
От Мертник С.
К Алексей Калинин (10.11.2009 10:00:34)
Дата 10.11.2009 11:41:04

Разве чернь способна творить?

САС!!!

На это способна лишь элита, умеющая пользоваться носовым платком и знающая толк в кокаине.

>Так что приведи пожалуйста примеры "красных" перепевок белых.
>Мне все больше казалось что у большевиков был свой уникальный ассортимент, с Интернационалом и всем подобным сформировавшимся от 1905 года начиная.

Интернационал - это всего лишь релицовка на плебейский лад "боже царя храни". В этом вы модекте убедиться сами сравнив два текста. И там и там буквы те же самые.

>>И. Кошкин
>С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
Мы вернемся
От Сергей Зыков
К Мертник С. (10.11.2009 11:41:04)
Дата 12.11.2009 09:51:47

"Mистификасьон! я же говорил - чумазый играть не может!" :) (-)
От Ktulu
К Мертник С. (10.11.2009 11:41:04)
Дата 10.11.2009 11:55:26

Безотносительно творческих способностей,

> знающая толк в кокаине.

в этом революционные матросы могли дать фору кому угодно.

--
Алексей
От Мертник С.
К Ktulu (10.11.2009 11:55:26)
Дата 10.11.2009 13:58:19

Не могли в т.ч и по чисто финансовым соображениям.

САС!!!
>> знающая толк в кокаине.
>
>в этом революционные матросы могли дать фору кому угодно.

Да и оскароуайдовщина им была чужда. Так что дЭкаденс, ванны шампанского, любовь пекрасных юношей и полоски белого порошка на дрожащих запястьях - не их удел.

Оне все больше самогон да по бабам-с употребляли. Примитивные личности.

Мы вернемся
От Дмитрий Козырев
К Мертник С. (10.11.2009 13:58:19)
Дата 12.11.2009 10:28:56

Наброшу из архива :)

http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/168/168137.htm
От Николай Поникаров
К Дмитрий Козырев (12.11.2009 10:28:56)
Дата 13.11.2009 09:12:07

Тоже из архива - уточнение от Китайца

День добрый.

Коле-Анархии осетра таки надо урезать:
Товарищ командир, вы получаете батальон, в котором появились кокаинисты. Это хорошие люди и отличные бойцы. Ваша задача отучить их от пагубной привычки.
http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/674/674170.htm

С уважением, Николай.
От Паршев
К Николай Поникаров (13.11.2009 09:12:07)
Дата 13.11.2009 13:54:48

Не буду постить цитату

а то потом цитироватьт начнут - на низовом уровне в КПК (когда она была своего рода тайным обществом) это было большой проблемой в 20-е - 30-е. Но боролись, агитировали.
От Нумер
К Дмитрий Козырев (12.11.2009 10:28:56)
Дата 12.11.2009 22:27:52

Как-то сомнительно упоминание наркоманов в положительном смысле. А ссылка? (-)
От Дмитрий Козырев
К Нумер (12.11.2009 22:27:52)
Дата 12.11.2009 22:31:43

Анархию спроси. Тогда это было как сейчас "энергетики" (-)
От Alexeich
К Дмитрий Козырев (12.11.2009 22:31:43)
Дата 13.11.2009 11:25:55

Re: историю популярного в США тоника Wine Cola вспомним

вино, экстракт коки (кокаин), экстракт колы и дамиан.
Потом под нажимом религиозной общественности в конце 19 в. пришлось вино исключить (популярный освежающий напиток охотно пили несовершеннолетние) и заменить сиропом с карамелизованным сахаром - получилась Кока-кола.

А в Европах "вином Мариани" с кокаином заливались всласть с середины 19 в.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:Vin_mariani_publicite156.jpg


От Нумер
К Дмитрий Козырев (12.11.2009 22:31:43)
Дата 12.11.2009 22:58:45

Ну беглый из РККА полковник белым рассказывал, что комиссары пьяниц стреляют. (-)
От Skwoznyachok
К Мертник С. (10.11.2009 13:58:19)
Дата 11.11.2009 22:55:40

Уггу.... "Балтийский чай" придумали, знамо дело, декаденты -офицеры....

Это примерно как сейчас - виагра с экстази. Железное здоровье и полное отсутствие башни, даже в чертежах... :-)))))))))))))))))))))))))))))) Да и "бачи бусук" тоже... не одни римляне с греками отметились.


Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От Мертник С.
К Skwoznyachok (11.11.2009 22:55:40)
Дата 12.11.2009 10:44:10

Re: Уггу.... "Балтийский...

САС!!!

Почему бы и нет? Учитывая их вклад ы в розничную торговлю спичками.

Мы вернемся
От Alexeich
К Skwoznyachok (11.11.2009 22:55:40)
Дата 12.11.2009 10:32:20

Re: Уггу.... "Балтийский...

Ну в те благословенные времена кокаиново-винные и кокаиново-спиртовые смеси весьма широко применялись как укрепляющие, освежающие, лечебные напитки (Кока-кола в своей исходной рецептуре, например).
"Балтийский чай" - это конечно пошлое упрощенчество, вызванное материальными трудностями военно-революционного времени, а так их даже детям давали.
От Skwoznyachok
К Skwoznyachok (11.11.2009 22:55:40)
Дата 12.11.2009 07:03:07

А при чем тут Пелевин? "Балтийский чай" был изобретен задолго до того, как....

... его родители вообще на свет появились.

Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От Паршев
К Skwoznyachok (12.11.2009 07:03:07)
Дата 12.11.2009 11:38:33

А где об этом можно прочитать до Пелевина?

речь именно о термине "балтийский чай".
От Skwoznyachok
К Паршев (12.11.2009 11:38:33)
Дата 13.11.2009 02:43:22

А вы не объясните мне, причем тут термин? Я, кстати, Пелевина...

... не читал, побрезговал. Единственное, что прочел и с удовольствием - "Принц Госплана". А после "Омон Ра" решил, что оно того не стоит.
Так вот. Спирт с кокаином как напиток, употребляемый революционными балтийскими матросами, мне встречался где-то в книгах (Колбасьев? не помню, я тогда глотал книги сотнями страниц в день, и встречал упоминание точно не в одном месте )прочитанных в 80-е, точнее в начале 80-х, и почему-то у меня есть такое ощущение, что там мелькал и термин "балтийский чай". Помню еще, что впечатлило, особенно на фоне эффекта действия "черного капитана", который мы иногда варили с друзьями.
Но не суть, вопрос в другом - вы что, хотите сказать, что эту связку "спирт+кокаин" придумал Пелевин и в реальности она не существовала? Не было названия - не было и напитка? А термин я употребил потому, что слышал его в последнее время не один раз, и он сразу объясняет, о чем идет речь. "Устоявшееся словосочетание"...

Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От Паршев
К Skwoznyachok (13.11.2009 02:43:22)
Дата 13.11.2009 13:51:16

Притом, что Пелевин связал тем самым этот порок с красными

вот и всё.
Один из эффективных приемов идеологической войны.
От amyatishkin
К Skwoznyachok (13.11.2009 02:43:22)
Дата 13.11.2009 05:06:20

Удивительные результаты дает поиск по слову по Милитере

ВОЕННАЯ ЛИТЕРАТУРА --[ Проза ]-- Булгаков М.А. Белая гвардия
Он стоял перед Турбиным обнаженным и подчинялся осмотру. - Кокаин нюхали? - В числе мерзостей и пороков, которым я предавался, был и этот. Теперь нет.

ВОЕННАЯ ЛИТЕРАТУРА --[ Проза ]-- Иванов В.В. Бронепоезд ? 14.69
Офицер в черных галифэ с серебряными двуполосыми галунами, заметив радостно изнемогающее лицо китайца, наклонился к его лицу и торопливо спросил: - Кокаин, что, есть? Син-Бин-У плотно сжал колпачки тонких, как шолк, век и, точно сожалея, ответил

ВОЕННАЯ ЛИТЕРАТУРА --[ Проза ]-- Брешко-Брешковский Н.Н. Дикая дивизия
Она курила, забрасывала ногу на ногу и, не злоупотребляя, баловалась кокаином. Но все это было в ее стиле — и папиросы, и нога на ногу, и кокаин.

ВОЕННАЯ ЛИТЕРАТУРА --[ Проза ]-- Брешко-Брешковский Н.Н. Дикая дивизия
А так — всё присутствует. Горцы, любовь, война, кокаин, красные изверги, немецкие шпионы, подонок Керенский и надежда отомстить...

ВОЕННАЯ ЛИТЕРАТУРА --[ Военная история ]-- Флот в Белой борьбе
Флаг-меха и доктора не было. Пулеметным офицером был поручик Василевский, назначенный мною вместо Попова, совершенно потерявшего здоровье от неумеренного потребления водки и кокаина.

ВОЕННАЯ ЛИТЕРАТУРА --[ Проза ]-- Пикуль В.С. Честь имею. Исповедь офицера
— Совсем нет. Сразу понюхала кокаину, после чего глаза у нее стали громадные, как у кошки, завидевшей собаку.... Я позвонил в жандармское управление Вендена: — Выезжайте на улицу магистра Плеттенберга...

ВОЕННАЯ ЛИТЕРАТУРА --[ Мемуары ]-- Шульгин В.В. 1920
Куда же могли деваться эти «кошмарические» стада [135] всевозможных биржевиков, которые наполняли Фанкони и Робина и густой толпой стояли на углу Дерибасовской и Екатерининской, торгуя кокаином, сахаром и валютой?

ВОЕННАЯ ЛИТЕРАТУРА --[ Дневники и письма ]-- Раевский Н.А. Дневник галлиполийца
До сих пор еще никогда не пробовал кокаина, но понимаю, почему сейчас даже некоторые полуграмотные солдаты, вроде нашего Н., и те научились нюхать его и уходить таким образом от действительности. Хорошо это у Овидия

ВОЕННАЯ ЛИТЕРАТУРА --[ Проза ]-- Брешко-Брешковский Н.Н. Дикая дивизия
Время, угарная жизнь, кокаин отдаляли и стирали его образ, и он бледнел и бледнел, превращаясь в подведенных глазах Лары в нечто совсем отвлеченное... Близкие-далекие. Русские мирно завоевывали Париж на всех поприщах.

ВОЕННАЯ ЛИТЕРАТУРА --[ Проза ]-- Васильев А.Н. В час дня, ваше
— Кокаин мне принес господин Кудрявцев, бывший доверенный фирмы «Гергард». Склад у этой фирмы в Мытном дворе. Если вам интересно поймать его с вещественными доказательствами, двигайте туда немедленно, у него там много кож спрятано, сколько — не...

Это только первая страница...
От Skwoznyachok
К amyatishkin (13.11.2009 05:06:20)
Дата 13.11.2009 06:51:12

Вы не забывайте, что многое из того, что сейчас страшные наркотики...

... в те времена было в стандартной фармакопее. Кокс, например, если я правильно помню, вообще местный анестетик, его от зубной боли принимали. Настойка опия и пилюли с опиумом - от поноса. А героин - детское лекарство от кашля....



Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От sss
К Паршев (12.11.2009 11:38:33)
Дата 12.11.2009 12:59:53

У А.Н.Толстого емнип было

ежели найду - подтащу.

Рецепт именно пелевинский, спирт + кокс.
От Паршев
К sss (12.11.2009 12:59:53)
Дата 12.11.2009 13:20:34

нет, не было

интересует термин "балтийский чай".

кокаин был открыт давно, спирт ещё раньше. Нужен термин "балтийский чай", его употребление до Пелевина.
От sss
К Паршев (12.11.2009 13:20:34)
Дата 12.11.2009 13:28:05

Re: нет, не...

Да, мимо, отрывок, имелся в виду вот этот:

На карикатуре его изобразили со стаканом чая между двумя трещащими
телефонами. Острота заключалась в том, что он в служебные часы любит
попивать чай в ущерб деятельности...
- Больно укусить побоялись, а тявкнули - по-лакейски... Ну что же, что
чай... В девятнадцатом году я спирт пил с кокаином, чтобы не спать...


Балтийского чая там естественно никакого нет.
От Паршев
К sss (12.11.2009 13:28:05)
Дата 12.11.2009 14:15:53

Re: нет, не...

>чай... В девятнадцатом году я спирт пил с кокаином, чтобы не спать...

кокаин - давно известное возбуждающее средство (в отличие от большинства других наркотиков)
От Паршев
К Skwoznyachok (11.11.2009 22:55:40)
Дата 11.11.2009 23:21:52

Пелевин может и декадент, но разве офицер?(-)
От Ktulu
К Мертник С. (10.11.2009 13:58:19)
Дата 10.11.2009 14:04:15

Финансовых затруднений у братишек после октября 1917 г. не было (-)
От Alexeich
К Ktulu (10.11.2009 14:04:15)
Дата 12.11.2009 10:26:10

Re: "полно мечтать ..." (-)
От Басов
К Алексей Калинин (10.11.2009 10:00:34)
Дата 10.11.2009 10:29:40

Re: Так уж...

>Салют!
>>Так что просто берете какую-нибудь песню Гражданской Войны, меняете слова местами: красные на белые, и будет вам щастье
>Красная армия, белый барон, России готовят жидовский трон, ага.
Мы смело в бой пойдем за Русь святую, и как один прольем кровь молодую.

>>И. Кошкин
>С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
С уважением
От alex63
К Басов (10.11.2009 10:29:40)
Дата 10.11.2009 11:03:21

Типично белогвардейская песня

Орленок, орленок, взлети выше солнца
И степи с высот огляди.
Навеки умолкли веселые хлопцы
В живых я остался один.

Орленок, орленок, блесни опереньем,
Собою затми белый свет.
Не хочется думать о смерти, поверь мне,
В шестнадцать мальчишеских лет.

Орленок, орленок, гремучей гранатой
От сопки врага отмело,
Меня называли орленком в отряде,
Враги называют орлом.

Орленок, орленок, мой верный товарищ,
Ты видишь, что я уцелел,
Лети на станицу, родимой расскажешь,
Как сына вели на расстрел.

Орленок, орленок, товарищ крылатый,
Ковыльные степи в огне,
На помощь спешат комсомольцы добровольцы - орлята
И жизнь возвратится ко мне.

Орленок, орленок, идут эшелоны,
Победа борьбой решена
У власти орлиной орлят миллионы,
И нами гордится страна!

Текст песни | Аккорды для гитары
>>С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
>С уважением
С Дону выдачи нету
От SadStar3
К alex63 (10.11.2009 11:03:21)
Дата 12.11.2009 06:07:45

может еще слово "товарищ" заменить (-)
От Сергей Зыков
К SadStar3 (12.11.2009 06:07:45)
Дата 12.11.2009 06:31:35

товарища можно оставить, а орлёнка на соколёнка надо заменить :)

в тему о сокольстве и обществах "сокол" при проклятом царизме.
Хотя сокольское движение не спасло систему, но наследить упело.

Кстати "сокольство" тема которая на вифе еще не обсуждалась по моему.
От Booker
К Алексей Калинин (10.11.2009 10:00:34)
Дата 10.11.2009 10:22:59

Но "смело мы в бой пойдем за русь святую" имело место. (-)
От Паршев
К Booker (10.11.2009 10:22:59)
Дата 10.11.2009 10:59:00

Вот как ни белый, так обязательно слегка передернуть

это песня - солдатская, Первой Мировой войны. И утверждать на этом основании, что "у белых" :)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D0%BE_%D0%BC%D1%8B_%D0%B2_%D0%B1%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%B9%D0%B4%D1%91%D0%BC_(%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BD%D1%8F)
От Ярослав
К Паршев (10.11.2009 10:59:00)
Дата 11.11.2009 23:28:28

Re: Вот как...

>это песня - солдатская, Первой Мировой войны. И утверждать на этом основании, что "у белых" :)
> http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D0%BE_%D0%BC%D1%8B_%D0%B2_%D0%B1%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%B9%D0%B4%D1%91%D0%BC_(%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BD%D1%8F)

все же белая - я уж не говорю что один из украинских вариантов это где то октябрь/ноябрь 1917 года


Ярослав
От Паршев
К Ярослав (11.11.2009 23:28:28)
Дата 12.11.2009 12:57:58

Re: Вот как...


>все же белая - я уж не говорю что один из украинских вариантов это где то октябрь/ноябрь 1917 года

ну тогда тем более никак не белая
От Booker
К Паршев (10.11.2009 10:59:00)
Дата 10.11.2009 11:20:25

1) не белый 2) вопрос не о том, когда написаны песни, а кто их юзал. (-)
От Паршев
К Booker (10.11.2009 11:20:25)
Дата 10.11.2009 11:33:30

Вы пост, от которого ветка идёт, прочтите (-)
От Booker
К Паршев (10.11.2009 11:33:30)
Дата 10.11.2009 12:14:17

С какими песнями-маршами ходила в Гражданку Белая Гвардия, а что не так? (-)
От Паршев
К Booker (10.11.2009 12:14:17)
Дата 10.11.2009 12:24:08

Re: С какими...

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1913087.htm
От Booker
К Паршев (10.11.2009 12:24:08)
Дата 10.11.2009 12:32:24

Ну, я этого не утверждал. Да и Кошкин, имхо, подстёбывается. (-)
От Паршев
К Booker (10.11.2009 12:32:24)
Дата 10.11.2009 14:20:11

Но вписались

а уж подстёбывается или как - гарантийного письма никому не разослано.
От Alexeich
К Booker (10.11.2009 12:32:24)
Дата 10.11.2009 13:06:20

Re: подстебывается?! да он просто цинично и открыто всех стебет :) (-)
От Alexeich
К Паршев (10.11.2009 10:59:00)
Дата 10.11.2009 11:04:58

Re: ПМСМ это не от злого умысла, а по незнанию

песня вообще какая-то чрезвычайно заунывно-депрессивная, особенно в исходном варианте, как-то трудно представить себе, чтобы она вдохновляла солдат ПМВ.
От Паршев
К Alexeich (10.11.2009 11:04:58)
Дата 10.11.2009 11:21:56

Re: ПМСМ это...

>песня вообще какая-то чрезвычайно заунывно-депрессивная, особенно в исходном варианте, как-то трудно представить себе, чтобы она вдохновляла солдат ПМВ.

А русские песни все печальные, особенно на западный слух.
А не знаете, что за песня "Алёша" была популярна в Гражданскую?

"Если товарищам, скажем, тогда «Алеша-ша» или «Лазарет». Белым, так тут надо другое: «Раньше были денежки, были и бумажки», «Погибла Россия», ну, а потом «Яблочко». Его, конешно, на обе стороны можно, слова только переставлять нужно... "
похоже, у белых песни были даже подепрессивней.
От Skwoznyachok
К Паршев (10.11.2009 11:21:56)
Дата 11.11.2009 23:18:35

Ну как же!!! Это же классика!!!!

"Вот поп с кадилою идет
И он такую речь ведет
"Товарищи, я тоже за Совет!"
И слышит от товарищей в ответ

Алеша-ша!
Возьми на полутона ниже
И брось кадило раздувать
Не подсаживайся ближе
Петрограда не видать"


Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От БорисК
К Skwoznyachok (11.11.2009 23:18:35)
Дата 12.11.2009 05:58:31

Re: Ну как...

>И слышит от товарищей в ответ

Я встречал такой вариант этой строки: "А пролетарии ему в ответ".
От Alexeich
К Паршев (10.11.2009 11:21:56)
Дата 10.11.2009 11:27:59

Re: ПМСМ это...

>>песня вообще какая-то чрезвычайно заунывно-депрессивная, особенно в исходном варианте, как-то трудно представить себе, чтобы она вдохновляла солдат ПМВ.
>
>А русские песни все печальные, особенно на западный слух.

Ну это все же военная песня, довольно официозная, к тому же, ожидаешь чего-то пободрее - ну вот как приведенная выше "Крокодила" - весьма бодренький мотивчик.
От Booker
К Алексей Калинин (10.11.2009 10:00:34)
Дата 10.11.2009 10:16:48

Все-все! Мы белые кавалеристы и о нас... :)) (-)