От Sten
К All
Дата 12.11.2009 01:03:03
Рубрики WWII; Танки; Армия;

Боевой состав гвардейских кавалерийских корпусов

Приветствие многоуважаемомому интернет-сообществу!

Смотреть тут:
http://tankfront.ru/new.html


Сайт 'Танковый фронт' http://tankfront.ru
От Denis1973
К Sten (12.11.2009 01:03:03)
Дата 12.11.2009 22:36:38

Не претендуя на абсолютную истину...

1. По типам танков в танковых полках. В 3 гв.кк зимой 43-44 в них были "средние" танки (по тексту иногда упоминаются Т-34) и "легкие" (по листу БЧС - в скобках указаны Т-26, БТ, Т-50). Скорее всего это были Т-70.
2. В 32-ю Смоленскую кд зимой 43-44 входил 207 тп. У Вас указан 190. Возможно, у кого-то из нас ошибка. Мой источник - "Описание БД 3 гвкк с 25.12.43 по 8.1.44" (ЦАМО, Ф.3468, оп.1, д.93, стр.27)
От Sten
К Denis1973 (12.11.2009 22:36:38)
Дата 14.11.2009 16:06:48

Re: Не претендуя

Приветствие многоуважаемомому интернет-сообществу!
>1. По типам танков в танковых полках. В 3 гв.кк зимой 43-44 в них были "средние" танки (по тексту иногда упоминаются Т-34) и "легкие" (по листу БЧС - в скобках указаны Т-26, БТ, Т-50). Скорее всего это были Т-70.
>2. В 32-ю Смоленскую кд зимой 43-44 входил 207 тп. У Вас указан 190. Возможно, у кого-то из нас ошибка. Мой источник - "Описание БД 3 гвкк с 25.12.43 по 8.1.44" (ЦАМО, Ф.3468, оп.1, д.93, стр.27)

Да Денис большое спасибо, исправлю.

И еще вопрос. Не могли бы поделить ся со мной описание бд для выкладывания на сайте?
Сайт 'Танковый фронт' http://tankfront.ru
От инженегр
К Sten (12.11.2009 01:03:03)
Дата 12.11.2009 12:08:40

Вопрос по матчасти.

189-й танковый полк.
1459-й самоходно-артиллерийский полк

Можно поинтересоваться, на чём? Подозреваю, что Су-76 и лёгкие танки.

Спасибо
Алексей Андреев
От Исаев Алексей
К инженегр (12.11.2009 12:08:40)
Дата 12.11.2009 12:19:58

танки скорее всего Валентайны

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Именно их у нас любили пихать в кавкорпуса. А САУ да, скорее всего СУ-76.

С уважением, Алексей Исаев
От генерал Чарнота
К Исаев Алексей (12.11.2009 12:19:58)
Дата 12.11.2009 13:52:19

Re: танки скорее...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>Именно их у нас любили пихать в кавкорпуса.

Интересно. Ониж пехотные?

И их подвижность считалась достаточной для взаимодействия с кавалерией?
От Nachtwolf
К генерал Чарнота (12.11.2009 13:52:19)
Дата 13.11.2009 12:52:24

"Кавалерийские" это не значит "для взаимодействия с кавалерией"

>И их подвижность считалась достаточной для взаимодействия с кавалерией?

Во-первых, британская классификация - пехотные и крейсерские (кавалерийские), соответствует нашей - танки непосредственной поддержки и танки для самостоятельных мехсоединений. А кавалерию "Валентины" поддерживали в атаке ничуть не хуже чем пехоту.
Во-вторых, "генетика" у "Валентайна" не чисто пехотная - ходовую он заимствовал у крейсерского танка А9.
Ну и в третьих, маршевая скорость у кавалерии всё равно ниже чем у техники.
От генерал Чарнота
К Nachtwolf (13.11.2009 12:52:24)
Дата 13.11.2009 13:52:45

Re: "Кавалерийские" это...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>Ну и в третьих, маршевая скорость у кавалерии всё равно ниже чем у техники.

А какая маршевая скорость у Валентина?

Максимальная - 24 км/ч.
А маршевая насколько меньше?
От Дмитрий Козырев
К генерал Чарнота (13.11.2009 13:52:45)
Дата 13.11.2009 14:23:57

Re: "Кавалерийские" это...

>(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>>Ну и в третьих, маршевая скорость у кавалерии всё равно ниже чем у техники.
>
>А какая маршевая скорость у Валентина?

>Максимальная - 24 км/ч.

с матильдой не путаем?
Дают 32 км/ч

>А маршевая насколько меньше?
емнип на испытания наших тракторов писали, что среднетехническая - половина от максимальной.
От генерал Чарнота
К Дмитрий Козырев (13.11.2009 14:23:57)
Дата 13.11.2009 14:35:46

Re: "Кавалерийские" это...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>с матильдой не путаем?
>Дают 32 км/ч

Таак...

Барятинский "Пехотный танк Валентайн" ("Бронеколлекция") - 24 км/ч.

Ща посмотрим ещё что-ньть.
От генерал Чарнота
К генерал Чарнота (13.11.2009 14:35:46)
Дата 13.11.2009 14:42:24

Re: "Кавалерийские" это...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>Ща посмотрим ещё что-ньть.

Амторговское руководство по Валентину-7. 24 по дороге, 19 по грунту

Больше ничего не нашёл :(.
От Дмитрий Козырев
К генерал Чарнота (12.11.2009 13:52:19)
Дата 12.11.2009 13:58:20

Re: танки скорее...

>(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>>Именно их у нас любили пихать в кавкорпуса.
>
>Интересно. Ониж пехотные?

>И их подвижность считалась достаточной для взаимодействия с кавалерией?

Все что ездит бытсрее 10 км/ч обладает подвижностью достаточной для взаимодействия с кавалерией.
От Sten
К Исаев Алексей (12.11.2009 12:19:58)
Дата 12.11.2009 13:51:01

Re: танки скорее...

Приветствие многоуважаемомому интернет-сообществу!
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Именно их у нас любили пихать в кавкорпуса. А САУ да, скорее всего СУ-76.

Согласен с Алексеем. Скорее всего Валентины и СУ-76.
А насчет Валентинов в этом и заключается вся прелесть ситуации. В английской армии они были пехотными, и ни в коем случае не кавалерийскими. А у нас же напротив самыми кавалерийскими..
У нас их любили за хорошую броню.

>С уважением, Алексей Исаев
Сайт 'Танковый фронт' http://tankfront.ru
От инженегр
К Исаев Алексей (12.11.2009 12:19:58)
Дата 12.11.2009 12:32:52

Спасибо. (-)
От генерал Чарнота
К Sten (12.11.2009 01:03:03)
Дата 12.11.2009 09:54:34

Re: Боевой состав...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

Части входившие в состав корпуса:

3-я гвардейская кавалерийская дивизия.
с 18.07.1943 - 160-й танковый полк.
4-я гвардейская кавалерийская дивизия.
с 18.07.1943 - 184-й танковый полк.
17-я гвардейская кавалерийская дивизия, до 18.09.1943 - 20-я горно-кавалерийская дивизия
с 18.07.1943 - 189-й танковый полк.
1459-й самоходно-артиллерийский полк

Извиняюся, что сие значит?
Что танковые полки были включены в состав дивизий? Или что?
От Sten
К генерал Чарнота (12.11.2009 09:54:34)
Дата 12.11.2009 11:35:40

Re: Боевой состав...

Приветствие многоуважаемомому интернет-сообществу!
>(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>Части входившие в состав корпуса:

>3-я гвардейская кавалерийская дивизия.
>с 18.07.1943 - 160-й танковый полк.
>4-я гвардейская кавалерийская дивизия.
>с 18.07.1943 - 184-й танковый полк.
>17-я гвардейская кавалерийская дивизия, до 18.09.1943 - 20-я горно-кавалерийская дивизия
>с 18.07.1943 - 189-й танковый полк.
>1459-й самоходно-артиллерийский полк

>Извиняюся, что сие значит?
>Что танковые полки были включены в состав дивизий? Или что?

Разумеется включены в состав дивизий. Там по моему видно из структуры четко что тп входит в состав кд

Сайт 'Танковый фронт' http://tankfront.ru
От генерал Чарнота
К Sten (12.11.2009 11:35:40)
Дата 12.11.2009 11:43:59

Re: Боевой состав...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>Разумеется включены в состав дивизий. Там по моему видно из структуры четко что тп входит в состав кд

А почему другие части, входящие в состав дивизий, не указаны?
От Sten
К генерал Чарнота (12.11.2009 11:43:59)
Дата 12.11.2009 11:55:27

Re: Боевой состав...

Приветствие многоуважаемомому интернет-сообществу!
>(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>>Разумеется включены в состав дивизий. Там по моему видно из структуры четко что тп входит в состав кд
>
>А почему другие части, входящие в состав дивизий, не указаны?

А почему не указаны танковые батальоны, входившие в состав танковых полков..
И до них доберемся. В теории я хотел бы по каждой дивизии создать свою страницу. Где и указать состав.

А вообще в силу своей специфичности сайта, посвященного бронетанковым войскам. Тут указаны скорее бронетанковые части в составе кавалерийских корпусов, а не корпуса с бронетанковыми частями..

Сайт 'Танковый фронт' http://tankfront.ru
От генерал Чарнота
К Sten (12.11.2009 11:55:27)
Дата 12.11.2009 13:50:56

Re: Боевой состав...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>А почему не указаны танковые батальоны, входившие в состав танковых полков..

Ну, батальоны - они кагбэ стандартные - 1-й, 2-й, 3-й.
А полки - воинские части, имеющие свои собственные номера.

>А вообще в силу своей специфичности сайта, посвященного бронетанковым войскам. Тут указаны скорее бронетанковые части в составе кавалерийских корпусов, а не корпуса с бронетанковыми частями..

Не, я не придираюсь, я просто поинтересовался.