От Александр Солдаткичев
К Booker
Дата 13.11.2009 11:56:27
Рубрики Современность;

[2Booker] Непонятно, что именно непонятно.

Здравствуйте

>Ведь даже такие мелочи: восход Солнца в календаре, по пекинскому времени, в 5-00, а на западных территориях реально в 8-00, время-то и у них такое же.

Большинство наших сограждан зимой встаёт на работу до восхода Солнца, а с работы возвращается затемно. И никого это не пугает.
А бабушка у меня всю жизнь встаёт в 3-4 утра, потому что в деревне живёт.
Вопрос привычки. Никто не мешает установить им такие часы работы, как им удобно - в Китае хозяин обладает огромной властью над рабочими - кое-где и по 12 часов работают.
А вообще у китайцев даже отпуска не бывает. Сдвинутый день на этом фоне - мелочи жизни.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Skvortsov
К Александр Солдаткичев (13.11.2009 11:56:27)
Дата 13.11.2009 12:14:49

Re:

Здравствуйте

>А вообще у китайцев даже отпуска не бывает. Сдвинутый день на этом фоне - мелочи жизни.

Цитаты:
"С момента введения режима "трех длительных выходных" во время Праздника Весны, 1-го мая и 1-го октября соответственно, общая продолжительность выходных для китайцев достигла 114 суток. Иначе говоря, китайцы отдыхают одну треть рабочих дней в году."

"Общая численность отечественных туристов составила 1,2 млрд. человек."

отсюда:
http://www.around-china.com/index.php?module=detail&id=461

С уважением,
От Прохожий-new
К Skvortsov (13.11.2009 12:14:49)
Дата 13.11.2009 18:09:28

Re: Re:

>Цитаты:
>"С момента введения режима "трех длительных выходных" во время Праздника Весны, 1-го мая и 1-го октября соответственно, общая продолжительность выходных для китайцев достигла 114 суток. Иначе говоря, китайцы отдыхают одну треть рабочих дней в году."

>"Общая численность отечественных туристов составила 1,2 млрд. человек."

Почтение сообществу!
Имею отношение к туризму - в этом году принимали более 5000 китайцев... Ессно, в России:)))
О туристах:
1. По возрасту - большенство - за 40 лет...
2. Социальный состав - высший менеджмент и чиновники;
3. Стоимость турпакета - средняя;
4. Идеология тура - за маленькие деньги и короткое время посмотреть максимально много...

Был один трагичный эпизод во время прибывания одной группы - тяжело заболел(инфаркт) и через несколько дней умер один из пожилых туристов. Жене позволили побыть с ним 3 дня, потом отправили на родину. Через четыре дня после её отъезда человек умер.
Организовано у них всё очень жёстно... Напоминает наш туризм во времена СССР.

Я с ними(туристами) разговаривал за рюмкой чая...
По сути - работают много, отдыха мало... Если и есть официальные выходные, то добровольно отказываются.
Заграничный туризм - большая редкость и очень ценится...


По статье...
Не знаю, но у меня складывается стойкое впечатление, что в реальности такого количества выходных люди не имеют...

Вот ещё приедут - дам почитать...:)))

С уважением

От Паршев
К Skvortsov (13.11.2009 12:14:49)
Дата 13.11.2009 14:53:19

В ихний Новый Год

у нас даже на границе расслабуха - контрабанда резко падает, оптовые склады-то закрыты.
От ttt2
К Александр Солдаткичев (13.11.2009 11:56:27)
Дата 13.11.2009 12:12:50

Неверно

>А вообще у китайцев даже отпуска не бывает. Сдвинутый день на этом фоне - мелочи жизни.

Да и вообще там едят один только рис из мисок и на верблюдах ездят :) :)

http://www.mercer.com/summary.htm%3FidContent%3D1360620

Asian holiday overview
Australia, Japan and New Zealand have the most generous statutory holiday regime, offering employees 20 days’ statutory holiday. South Korea (19), Taiwan (15), Hong Kong and Singapore (14), India (12) and China (10) have less generous entitlements. In addition, Japanese and Indian employees receive 16 public holidays a year followed by South Korea (15), Taiwan (13), Hong Kong (12), and New Zealand, Singapore and China all have 11 days. With 8 days, workers in Australia are entitled to the least public holidays in Asia.

Китай - 11 праздничных дней + 10 обязательный отпуск = 21 день отдыха

Поменьше чем наши 11+28 конечно, но все таки ..

Насчет уменьшения часовых поясов - это чушь полная. Просто раз умного ничего в голову не приходит а сказать что то надо говорят и такое

>С уважением, Александр Солдаткичев

И вам так же
От Александр Солдаткичев
К ttt2 (13.11.2009 12:12:50)
Дата 13.11.2009 13:47:26

В Китае закон и реальность различаются ещё больше, чем в России.

Здравствуйте

>Китай - 11 праздничных дней + 10 обязательный отпуск = 21 день отдыха
>Поменьше чем наши 11+28 конечно, но все таки ..

Так я же не про праздники говорил, а про отпуск.
Официально он может и обязательный, а в реальности из всех знакомых отпуск мне удалось обнаружить только у школьной учительницы.
Китайцы на заводах, и рабочие, и менеджеры, работают как хозяин скажет.
В последнее время я слышал рассказы о том, как активисты движения в защиту прав рабочих переманивают людей на фабрики, где по закону работают.
Но самому как-то не довелось таких увидеть - видимо, в связи с кризисом это движение не получило развития.
Но сейчас вообще период особенный - в этом году многие на Новый год людей на месяц отправили, чтобы денег не платить. Работы то не было.
Но вот оплачиваемый отпуск, как у нас - все китайцы, кого спрашиваю удивляются и говорят, что у них такого нет.

С уважением, Александр Солдаткичев
От doctor64
К Александр Солдаткичев (13.11.2009 13:47:26)
Дата 13.11.2009 14:40:16

Re: В Китае...


>Но вот оплачиваемый отпуск, как у нас - все китайцы, кого спрашиваю удивляются и говорят, что у них такого нет.
Видимо, это очень зависит от владельцев. У наших китайцев в Шенженге есть и праздники, и отпуска, и больничные. Но это, конечно, не рабочие, а инженеры. И компания американская.

>С уважением, Александр Солдаткичев
От Grozny Vlad
К doctor64 (13.11.2009 14:40:16)
Дата 13.11.2009 14:46:53

Это известный дуализм

>Видимо, это очень зависит от владельцев. У наших китайцев в Шенженге есть и праздники, и отпуска, и больничные. Но это, конечно, не рабочие, а инженеры. И компания американская.
Из иностранных и совместных компаний выжимают соцпакет по полной, а свои остаются в тени. Опять же, по поводу социалки у известных иностранных брэндов были с работягами такие конфликты, что полицией гармонизировать приходилось.

Грозный Владислав
От Skvortsov
К Grozny Vlad (13.11.2009 14:46:53)
Дата 13.11.2009 15:20:00

Re: Это известный...

>>Видимо, это очень зависит от владельцев. У наших китайцев в Шенженге есть и праздники, и отпуска, и больничные. Но это, конечно, не рабочие, а инженеры. И компания американская.
>Из иностранных и совместных компаний выжимают соцпакет по полной, а свои остаются в тени. Опять же, по поводу социалки у известных иностранных брэндов были с работягами такие конфликты, что полицией гармонизировать приходилось.

А 35 млн. китайских туристов, съездивших в 2005 году на отдых за границу - это только инженеры из иностранных компаний?

С уважением
От Grozny Vlad
К Skvortsov (13.11.2009 15:20:00)
Дата 13.11.2009 15:25:26

Re: Это известный...

>А 35 млн. китайских туристов, съездивших в 2005 году на отдых за границу - это только инженеры из иностранных компаний?
Я же не говорю, что это абсолют, но 35 млн. от 1,5 млрд. цифра конечно внушающая. Сминусуйте еще тех, кто сделал это в каникулы и тех, кто использовал для этого компенсацию этих каникул в течение года.

Грозный Владислав
От А.Никольский
К Grozny Vlad (13.11.2009 15:25:26)
Дата 13.11.2009 15:31:16

Re: Это известный...

Сминусуйте еще тех, кто сделал это в каникулы и тех, кто использовал для этого компенсацию этих каникул в течение года.
+++++
надо бы еще понять, не входят ли в число этих 35 млн некоторые работники черкизовского рынка, а также сколько их съездили в гонконг, и макао
От Александр Солдаткичев
К А.Никольский (13.11.2009 15:31:16)
Дата 13.11.2009 15:40:34

Входят, входят.

Здравствуйте

Из этих 35 миллионов 75% съездили в Гонконг и Макао.
Из Гуанчжоу или Шеньженя это сделать проще и дешевле, чем из Москвы съездить в Рязань. Именно на Новый год и наблюдаются огромные очереди на границе с Гонконгом.
А среди оставшихся есть и челноки, и работники Черкизовского рынка.
Это название у визы туристическая, но совсем не обязательно по ней едут отдыхать.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Skvortsov
К Александр Солдаткичев (13.11.2009 15:40:34)
Дата 13.11.2009 15:55:51

Re: Съездить в Макао - это круто :-))



>Из этих 35 миллионов 75% съездили в Гонконг и Макао.
>Из Гуанчжоу или Шеньженя это сделать проще и дешевле, чем из Москвы съездить в Рязань.

А из Пекина, Чуньциня или даже Шанхая?

>А среди оставшихся есть и челноки, и работники Черкизовского рынка.
>Это название у визы туристическая, но совсем не обязательно по ней едут отдыхать.

Работникам рынка нужна рабочая виза.

С уважением,
От Skvortsov
К Grozny Vlad (13.11.2009 15:25:26)
Дата 13.11.2009 15:30:20

Re: Тогда сплюсуем 1 212 млн. внутренних туристов. (-)
От Bronevik
К Skvortsov (13.11.2009 15:30:20)
Дата 13.11.2009 15:32:57

ГГГ, поездка организованой группой на день в пригород "тоже туризмЪ"?!")) (-)
От Skvortsov
К Bronevik (13.11.2009 15:32:57)
Дата 13.11.2009 15:46:49

Re: ГГГ, поездка...

1) 35 млн. загранпоездок на 370 млн. городских жителей.
2) Средняя стоимость внутренней турпутевки в 2005 году составила 737 юаней.
Это не поездки в пригород.

http://www.cnto.org/chinastats.asp
От ttt2
К Александр Солдаткичев (13.11.2009 13:47:26)
Дата 13.11.2009 13:51:16

Ну значит так

не спорю
От Стас Горшенин
К ttt2 (13.11.2009 12:12:50)
Дата 13.11.2009 12:14:57

Вы спорите с человеком, 5 лет живущим в Китае, причем в процветающем регионе :) (-)
От Skvortsov
К Стас Горшенин (13.11.2009 12:14:57)
Дата 13.11.2009 12:57:05

Re: Вы спорите...



http://www.allmedia.ru/PressRelease/PressReleaseShow.asp?ID=41529

Несмотря на то, что предоставление ежегодного оплачиваемого отпуска было указано еще в Законе КНР «О труде», подробные правила, регулирующие порядок предоставления, длительность отпуска, а также штрафные санкции в отношении работодателя при наличии нарушений, были установлены только в последнее время. Теперь в зависимости от стажа работник вправе получить отпуск в размере от 5 до 15 дней, а в случае отказа работодателя предоставить отпуск – премию в трехкратном размере за время работы в течение отпуска и соответствующую компенсацию.

С уважением,
От Александр Солдаткичев
К Skvortsov (13.11.2009 12:57:05)
Дата 13.11.2009 13:55:00

Мне мясо положено. Положено - ешь. Так ведь оно не положено. Не положено, не ешь

Здравствуйте

>Теперь в зависимости от стажа работник вправе получить отпуск в размере от 5 до 15 дней, а в случае отказа работодателя предоставить отпуск – премию в трехкратном размере за время работы в течение отпуска и соответствующую компенсацию.

Работник, конечно, вправе получить отпуск. Вот только после заявления о своих правах ему придётся искать другую работу, скорее всего.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Skvortsov
К Александр Солдаткичев (13.11.2009 13:55:00)
Дата 13.11.2009 14:49:51

Re:

Здравствуйте


>Работник, конечно, вправе получить отпуск. Вот только после заявления о своих правах ему придётся искать другую работу, скорее всего.

Возможно, это касается работников мелких мастерских и магазинчиков.

Вряд ли подобное практикуется на крупных металлургических и машиностроительных комбинатах.

Во-всяком случае, работники экспортно-импортной компании в Харбине, с которой мы работали, в отпуск точно ходили.

С уважением,
От Grozny Vlad
К Александр Солдаткичев (13.11.2009 13:55:00)
Дата 13.11.2009 14:03:42

Советую еще положение с больничными вспомнить...

>Работник, конечно, вправе получить отпуск. Вот только после заявления о своих правах ему придётся искать другую работу, скорее всего.
В некоторых местах один неоплачиваемый раз поболеть дадут, а потом сделают так, чтобы работа болеть не мешала.
Не знаю как сейчас, а раньше даже в армии только один больничный в год оплачивался.

Грозный Владислав
От ttt2
К Стас Горшенин (13.11.2009 12:14:57)
Дата 13.11.2009 12:29:32

Re: Вы

А почему нельзя спорить?

Мало у нас таджиков по 16 часов работают и что? Значит все так работают?

Если бы он сказал - "есть места где работают без отпуска" - тогда я бы не спорил