От Александр Антонов
К VIM
Дата 15.11.2009 04:54:10
Рубрики Современность; Армия;

Re: Первым блином...

Здравствуйте

>Александр, я с системой "Манёвр" плотно работал несколько лет и с вашим мнением не соглашусь. Тактическая обстановка, напомню, помимо АЦТ, отображалась на карте посредством ЧГУ. Более того, боевой приказ и боевые распоряжения можно было отдавать графическим методом: указанием рубежей, направлений, районов и т.д. При постановке задач автоматически генерировались формы всех необходимых для данного случая сопутствующих приказов, распоряжений, указаний, расчётов. Это многим не нравилось. Это можно было игнорировать, при желании, но абсолютно всё документировалось, и козёл-командир представал в самом неприглядном свете.

Мое знакомство "Маневром" было очень поверхностным, и я конечно же не могу (да и не хочу) оспаривать Ваше мнение на тот счёт что эта АСУВ был серьезным шагом вперед в деле автоматизации управления войсками в тактическом звене, но... всё познается в сравнении - у потенциального противника к концу 80-х аналогичная техника на уровне человеко-машинного интерфейса была гораздо совершеннее. Пример:

http://target.ucoz.ru/publ/83-1-0-400

"...Отработка применения ПЭВМ в автоматизированных системах управления оперативно-тактического звена активно ведется в сухопутных войсках США и Канады. В 9-й пехотной дивизии США (Форт-Льюис, штат Вашингтон) успешно прошла испытания распределенная автоматизированная система управления войсками DCCS. На ее основе была создана усовершенствованная система аналогичного назначения MCS-2, в состав которой входит 14 узлов управления, включающих до 100 микропроцессоров и 180 автоматизированных рабочих мест. Аппаратные и программные средства системы широко используют достижения коммерческой вычислительной техники. Применяется операционная система "Юкикс" и язык программирования Си. В звене "батальон - дивизион" использованы терминалы, выполненные на базе носимой ПЭВМ "Компасс" фирмы "Грид". В состав каждого узла управления более высокого звена входит по четыре АРМ на основе ПЭВМ, высокопроизводительная микро-ЭВМ, графический дисплей с большим экраном, оптическое дисковое ЗУ, графопостроитель, печатающее устройство и интерфейс системы тактической связи..."

А ИМХО именно на уровне взаимодействия человека и машины предопределялся успех (или неуспех) любой попытки автоматизации управления чем бы то ни было.
Если техника безусловно помогает, её никто не отвергает, но "Маневр" остался в памяти тех кто с ним сталкивался в качестве системы сырой и весьма недружественной к экплуатанту, скорее помехи чем помошника. Многолетние усилия так ни к чему не привели. ИМХО бесспорная польза наличествовала лишь от автоматизированной подсистемы связи этой АСУВ, да и то озвучивалось что "Наша техника надёжная, но капризная".

>Кроме того, нельзя забывать о великолепной для того времени аппаратуре передаче данных: всё на автомате, средствами РЭБ не давится, аппаратное уплотнение, «пиковый» секундный выстрел и т.д. На одних учениях с применением РЭБ полной номенклатуры мы только АПД и спаслись.«Я «Берёза», вышел на южную опушку рощи «Круглая» там можно было только себе же в ухо орать... Короче, считаю, что для своего времени "Манёвр" был отличным решением, но СА его принять не могла по определению.

Наличие возможность при вакханалии в эфире "телеграфировать" посредством АПД "живое" слово в полной мере заменить не может. Не удивительно что в конце 80-х на снабжение СВ США широким потоком пошли радиостанции SINCGARS с ППРЧ. А неуспех "Маневра" ИМХО всё же главным образом предопределён техническими недостатками и общей "преждевременностью" этой АСУВ, а не "институциональными" недостатками СА. ИМХО без применения полноценного (и хорошо продуманного) интерактивного графического интерфейса пользователя с широким использованием цифровой картографической информации, без автоматизированного ввода данных о положении своих сил и разведанных сил (средств) противника попытки широкого внедрения тактических АСУВ СВ были обречены на провал.

С уважением, Александр
От vladvitkam
К Александр Антонов (15.11.2009 04:54:10)
Дата 15.11.2009 12:23:11

Re: Первым блином...

1. В 1988 на осенних учениях(маневрах) на Борисовском полигоне в Белорусском ВО она была?
2. Как выглядела (картинки по составу оборудования)?
От Sregnic
К vladvitkam (15.11.2009 12:23:11)
Дата 16.11.2009 11:18:20

Re: Первым блином...

>1. В 1988 на осенних учениях(маневрах) на Борисовском полигоне в Белорусском ВО она была?

Весной 88-го была.
От объект 925
К vladvitkam (15.11.2009 12:23:11)
Дата 15.11.2009 12:26:56

Re: Первым блином...

>2. Как выглядела (картинки по составу оборудования)?
+++
http://www.militaertechnik-der-nva.de/Waffensysteme/PASUV/Pasuv.html
Alexej