От (v.)Krebs
К Кантри
Дата 13.11.2009 20:06:50
Рубрики Танки; Флот; Артиллерия;

Re: Снаряд-Броня

"море и виселица каждого примут..."

>Иногда броня выигрывает, но кратковременнно. Больший период времени в этой борьбе выигрывает снаряд. И приходится всевозможным "броненосцам" прибегать к маневру и маскировке.
это можно сформулировать, как меры по снижению вероятности попадания. соответственно, это помогает поддерживать паритет атакующего и обороняющегося.

>Как вы думаете, что бы изменилось, (в т. ч. и военных исследованиях, производстве), если бы периоды выигрыша брони перед снарядом были бы продолжительнее, чем периоды выигрыша снаряда?
соответственно, если исходить из принципа незыблемости означенного выше баланса, при понижении вероятности поражения при попадании (броня прочнее снаряда) наблюдалось бы развитие в сторону увеличения вероятности попадания = интеллектуальные\самонаводящиеся\корректируемые снаряды + иные принципы поражения = (ядерное оружие, термобарические боеприпасы, фугасно-бронебойные) либо тупо повышение мощности ВВ, либо комплекс всех перечисленных мер...
От Dervish
К (v.)Krebs (13.11.2009 20:06:50)
Дата 13.11.2009 21:27:00

Это и предопределит гигантоманию. До появления ЯО

Нужно больше попаданий и большего калибра - значит выше скорострлельнось, больше стволов, больше боезапас, сложнее и тяжелее маханизмы.
А значит - мощнее и тяжелее двигатели, больше запас топлива.
Все это размещать - нужны бОльшие объемы, а их - прикрывать броней...

Так что при таком сценарии могут и появиться "сухопутные линкоры" типа как у Казанцева в "Пылающем острове".

Правда, появление тактического ЯО все вернет на свои места...

Ну а если "в том мире" появятся "силовые поля", защищающие от ЯО, то все опять вернется к монстрикам.

Dervish
От vladvitkam
К Dervish (13.11.2009 21:27:00)
Дата 13.11.2009 22:29:08

Re: Это и предопределит гигантоманию - До достижения естественных пределов :)


>Так что при таком сценарии могут и появиться "сухопутные линкоры" типа как у Казанцева в "Пылающем острове".

с увеличением линейного размера масса растет в кубе, а площадь опоры - только в квадрате. Вскоре очередной "линкор" сможет ездить только по специально усиленной трассе :)
От Кантри
К vladvitkam (13.11.2009 22:29:08)
Дата 14.11.2009 13:25:07

Re: Это и...


>с увеличением линейного размера масса растет в кубе, а площадь опоры - только в квадрате. Вскоре очередной "линкор" сможет ездить только по специально усиленной трассе :)

Доброго времени суток.
А может линкор сам будет продавливать такую трассу?
От Dervish
К vladvitkam (13.11.2009 22:29:08)
Дата 13.11.2009 22:56:53

Тоже верно. Значит ограничатся броненосцами и условно быстровозводимыми фортами

Тоже верно. Значит ограничатся броненосцами и условно быстровозводимыми фортами.
Ну и и война будет чем-то вроде Первой мировой.

Dervish
От Кантри
К Dervish (13.11.2009 22:56:53)
Дата 14.11.2009 13:49:12

Быстровозводимымые форты

>Ну и и война будет чем-то вроде Первой мировой.

Вряд ли. Скорее крепостная практика крестоносцев. Осваиваемся. Зачищаем окрестности. Ставим цитадель. Тем, кто остался даем возможность торговать с цитаделью и обещание прикрыть в случае чего. Криминальный элемент вычищаем крайне жестко. Демонстрационно. Чтобы криминал знал, что сюда лучше не соватся, а ближние знали, что за местные правила стоят.
Бегают под стеной людишки. Кулаками машут, стрелочки пускают. Машинку стенобитную подкатили? Сожжем или расчет выбъем. Мы то сверху. Лесенки, подкопы - это уже попытка обойти защитный пояс. И обходятся дороже, чем защита, если посконники с запасами в подготовленной крепости.
Так что "нет у вас ... против Сапрыкина". То бишь подготовленной к осаде и достаточно правильно построенной крепости.
От VVS
К Dervish (13.11.2009 22:56:53)
Дата 13.11.2009 23:08:50

Re: Тоже верно....

>Тоже верно. Значит ограничатся броненосцами и условно быстровозводимыми фортами.
>Ну и и война будет чем-то вроде Первой мировой.

В реальности, однако, все было совсем не так :-)

1) Развивали тараны на броненосцах.

2) Перешли к all-big-gun и "кошкам". Сухопутные товарищи вопрос зверья решали похожим образом - толстые монстры прорыва и хилые самоходки в 1 очень здоровый ствол и БЕЗ брони. Зато много и дешево.

3) Нетрадиционные схемы с ущемлением чего-то в пользу брони или орудий - наши "поповки", наш же "объект" четырехгусеничный, Меркава-4 вот еще.