От Nachtwolf
К astro-02
Дата 16.11.2009 13:16:00
Рубрики Флот;

Или сразу в Москва-реку (-)
От Дмитрий Козырев
К Nachtwolf (16.11.2009 13:16:00)
Дата 16.11.2009 13:46:26

Не пройдет у него осадка больше 4 м (-)
От astro-02
К Дмитрий Козырев (16.11.2009 13:46:26)
Дата 16.11.2009 14:54:06

Сколько по сибирским рекам?

Москва-река и другие еврореки, Нигер, Янцзы, Инд с Гангом - неактуальны. Эсминец Пентагону было бы интересно завести в сибирские реки - чтобы нарушить связность территории, перерезав транссиб и не позволив восстановить связность территории. Естественно, после соответствующей подготовки (плотины убрать, и т.д.). В Сибири наверняка больше 4 м.
Хм, ИМХО конечно
От Дмитрий Козырев
К astro-02 (16.11.2009 14:54:06)
Дата 16.11.2009 15:29:13

Re: Сколько по...

>Эсминец Пентагону было бы интересно завести в сибирские реки - чтобы нарушить связность территории, перерезав транссиб и не позволив восстановить связность территории. Естественно, после соответствующей подготовки (плотины убрать, и т.д.). В Сибири наверняка больше 4 м.

По Оби - 10 м до Перегребное (сильно недоходя до Сургута).
По Енисею 10 м до устья Ангары (Лесосибирск) сильно недоходя до Красноярска
По Лене да 10 м до Витима, т .е уже за Якутском, но вроде до БАМа.

Единственное что может нас успокаивать, то что устья этих рек открыты 4 месяца в году и для плавания по ним необходимо знание фарватеров или он их сам нашшупывает?
От Паршев
К Дмитрий Козырев (16.11.2009 15:29:13)
Дата 16.11.2009 15:32:08

Re: Сколько по...



>Единственное что может нас успокаивать,


Тс-с, не спугните! Их не спугните!
От Koshak
К Паршев (16.11.2009 15:32:08)
Дата 16.11.2009 16:05:16

Re: Сколько по...

>Тс-с, не спугните! Их не спугните!

Полк СУ-152 в засаду ставите?)))
От Паршев
К Koshak (16.11.2009 16:05:16)
Дата 16.11.2009 22:45:01

Re: Сколько по...

>>Тс-с, не спугните! Их не спугните!
>
>Полк СУ-152 в засаду ставите?)))

И по вмерзшим в лед...
От МиГ-31
К Паршев (16.11.2009 22:45:01)
Дата 16.11.2009 23:40:07

Не выйдет.

>>>Тс-с, не спугните! Их не спугните!
>>
>>Полк СУ-152 в засаду ставите?)))
>
>И по вмерзшим в лед...
 У него ледокольные оконечности.
При тяжелых льдах рентанут ледокол в Севморпути.
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Паршев
К МиГ-31 (16.11.2009 23:40:07)
Дата 17.11.2009 00:45:22

Re: Не выйдет.

>>>>Тс-с, не спугните! Их не спугните!
>>>
>>>Полк СУ-152 в засаду ставите?)))
>>
>>И по вмерзшим в лед...
> У него ледокольные оконечности.
>При тяжелых льдах рентанут ледокол в Севморпути.

Может поверху пойдут как буера?
От astro-02
К Паршев (17.11.2009 00:45:22)
Дата 17.11.2009 10:03:48

Причем здесь зима?

>>И по вмерзшим в лед...
>> У него ледокольные оконечности.
>>При тяжелых льдах рентанут ледокол в Севморпути.
>
>Может поверху пойдут как буера?
Если речь идет об обеспечении расчленения территории, вполне достаточно рейда с разрушением транспортной инфраструктуры где-нибудь в Красноярске - Иркутске. Зимой мосты на Енисее особо не построишь.
От rukolom
К astro-02 (17.11.2009 10:03:48)
Дата 17.11.2009 10:18:58

Re: Причем здесь...

>>Может поверху пойдут как буера?
>Если речь идет об обеспечении расчленения территории, вполне достаточно рейда с разрушением транспортной инфраструктуры где-нибудь в Красноярске - Иркутске. Зимой мосты на Енисее особо не построишь.

Только в шагающем варианте!!!

Вы на карту когда-нибудь смотрели? Сколько там ГЭС знаете?
От xab
К astro-02 (17.11.2009 10:03:48)
Дата 17.11.2009 10:10:45

Вы про рейд серьезно? (-)
От astro-02
К xab (17.11.2009 10:10:45)
Дата 17.11.2009 10:38:54

Re: Вы про...

Как потенциальную, теоретическую угрозу - почему бы и не рассмотреть? Для чего-то эти штуки же предназначены? Для чего-то они имя Зумвальта получили? (ИМХО единственный в США адмирал, у которого жена была "с русскими корнями").
От Дмитрий Козырев
К astro-02 (17.11.2009 10:38:54)
Дата 17.11.2009 10:46:33

Re: Вы про...

>Как потенциальную, теоретическую угрозу - почему бы и не рассмотреть?

Потому что лезть на сотни и более тысячи километров в узкую реку (фарватер), протекающую по дикой местности это самоубийство.
Корабль будет там блокирован если не якорными минами, то затоплеными баржами.
От astro-02
К Дмитрий Козырев (17.11.2009 10:46:33)
Дата 17.11.2009 10:56:30

Re: Вы про...

>>Как потенциальную, теоретическую угрозу - почему бы и не рассмотреть?
>
>Потому что лезть на сотни и более тысячи километров в узкую реку (фарватер), протекающую по дикой местности это самоубийство.
>Корабль будет там блокирован если не якорными минами, то затоплеными баржами.
Реки там не особо узкие. Местность - дикая, что только хорошо. Нужно подавлять лишь редкие, разбросанные по большой территории и не связанные между собой транспортными магистралями очаги сопротивления. Для этого вроде бы зумвальт и предназначен.
Ясно, что эсминец пойдет в реку не сам по себе - его применение станет частью комплекса мер. Сейчас технически сложно спустить с помощью авиации ГЭС в верховьях рек - и оставить зумвальту только лишь "зачистку" оставшегося? Вода пройдет - много там мин и барж затопленных останется?
Естественно, это гипотетический сценарий уже полного финиша
От Дмитрий Козырев
К astro-02 (17.11.2009 10:56:30)
Дата 17.11.2009 11:18:14

Re: Вы про...

>>>Как потенциальную, теоретическую угрозу - почему бы и не рассмотреть?
>>
>>Потому что лезть на сотни и более тысячи километров в узкую реку (фарватер), протекающую по дикой местности это самоубийство.
>>Корабль будет там блокирован если не якорными минами, то затоплеными баржами.
>Реки там не особо узкие.

специально же написал - фарватеры. Узкие в тактическом смысле, с т.з маневрирования. Корабль будет вынужден идти на небольшой скорости по коридору сопоставимому с его габаритами.
И так несколько суток.

>Местность - дикая, что только хорошо.

чего ж хорошего?

>Нужно подавлять лишь редкие, разбросанные по большой территории и не связанные между собой транспортными магистралями очаги сопротивления.

это Вы про сибирские поселки и городки? А с какой целью их "подавлять"? Ну уйдет население в тайгу, ну сожжет он несколько домов и лесопилок а дальше?
Управление страной и армией находится совсем в других местах, существено удаленных.

>Ясно, что эсминец пойдет в реку не сам по себе - его применение станет частью комплекса мер.

С ним придет целая эскадра?

>Сейчас технически сложно спустить с помощью авиации ГЭС в верховьях рек - и оставить зумвальту только лишь "зачистку" оставшегося?

Если Вам воображение рисует такой массированый авианалет, то несовсем понятно что имено будет "зачищать" "зумвальт"?
И вообщем на фоне разрастающего ядерного конфликта зумвальты в сибирских реках это такая несущественая мелочь....

>Вода пройдет - много там мин и барж затопленных останется?

Мины можно поставить хоть с вертолетов - причем находясь вне зоны действия вражеского зрк. Баржи - а куда они денутся? ну выбросит их на берег, ну стащат их трактором обратно.
От astro-02
К astro-02 (17.11.2009 10:03:48)
Дата 17.11.2009 10:04:57

Уточнение

>>>И по вмерзшим в лед...
>>> У него ледокольные оконечности.
>>>При тяжелых льдах рентанут ледокол в Севморпути.
>>
>>Может поверху пойдут как буера?
>Если речь идет об обеспечении расчленения территории, вполне достаточно рейда с разрушением транспортной инфраструктуры где-нибудь в Красноярске - Иркутске. Зимой мосты на Енисее особо не построишь.
Имелся в виду рейд в период нормальной навигации. А потом-то - зачем? Пришел - ушел.
От МиГ-31
К Паршев (17.11.2009 00:45:22)
Дата 17.11.2009 01:07:14

Боевые арсенальные буера.

>>>>>Тс-с, не спугните! Их не спугните!
>>>>
>>>>Полк СУ-152 в засаду ставите?)))
>>>
>>>И по вмерзшим в лед...
>> У него ледокольные оконечности.
>>При тяжелых льдах рентанут ледокол в Севморпути.
>
>Может поверху пойдут как буера?
А в летнее время переставлять на водные лыжи?
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Koshak
К astro-02 (16.11.2009 14:54:06)
Дата 16.11.2009 15:23:12

Предлагаете решать проблему Северного завоза Эсминцами US NAVY? (-)
От Nachtwolf
К Дмитрий Козырев (16.11.2009 13:46:26)
Дата 16.11.2009 14:12:13

Кстати, а по Беломорканалу какие ограничения по осадке? (-)
От Дмитрий Козырев
К Nachtwolf (16.11.2009 14:12:13)
Дата 16.11.2009 14:15:08

ЕМНИП у нас 4 м для всех внутренних водных путей

с гарантироваными габаритами