От digger
К Leopan
Дата 16.11.2009 22:14:02
Рубрики Локальные конфликты;

Re: В наше...

>там эти маленькие солдаты, а они составляли основную боевую силу Пол Пота и Иенг Сари, рубили головы и убивали пачками.

А кто эти фото делал и распространял?У них там были корреспонденты?
От Bell
К digger (16.11.2009 22:14:02)
Дата 17.11.2009 02:40:26

У меня отец по долгу службы..

Добрый вечер.

..был в Кампучии в середине 80-х.
Понавёз оттуда таких буклетиков из музея "холокоста им.Пол Пота" - если кому надо - отсканю, приятного там мало - типа Верещагин Апофеоз войны advanced.
С уважением
От фельдкурат Отто Кац
К Bell (17.11.2009 02:40:26)
Дата 17.11.2009 08:55:48

В советские времена по ЦТ была передача Каверзнева про этот музей (+)

Ite, missa est!

И про "красных кхмеров" вообще. Передача на фоне остальных спокойных программ советского ТВ смотрелась как кошмарный триллер. Потом еще была книга-дорожный дневник Каверзнева на эту тему. Еще более ужасающая.

Kehrt euch! Abtreten!
От Grozny Vlad
К фельдкурат Отто Кац (17.11.2009 08:55:48)
Дата 17.11.2009 09:15:55

Tuol Sleng S21

>И про "красных кхмеров" вообще. Передача на фоне остальных спокойных программ советского ТВ смотрелась как кошмарный триллер. Потом еще была книга-дорожный дневник Каверзнева на эту тему. Еще более ужасающая.
Да уж, этакий привет из средневековья.
Вот, конечно не Каверзнев, но тоже подробно:
http://www.youtube.com/results?search_query=About+Genocide+Khmer+rouge+&search_type=&aq=f

Грозный Владислав
От фельдкурат Отто Кац
К фельдкурат Отто Кац (17.11.2009 08:55:48)
Дата 17.11.2009 09:07:50

Несколько позже узнал причину появления этих передач

Ite, missa est!

Этими передачами/книгами мы дистанциировались от "красных кхмеров" и указывали на роль Китая в поддержании Пол Пота-Иенг Сари.

Мягко проводилась мысль, что схема западного агитпропа "Кампучия = "красные кхмеры" = социализм = КПСС = СССР" должна быть заменена на "Кампучия = "красные кхмеры" = маоизм = КПК = КНР".


И деликатно намекалось на поддержку СССР Вьетнама при ликвидации "красных кхмеров".


Kehrt euch! Abtreten!
От Grozny Vlad
К фельдкурат Отто Кац (17.11.2009 09:07:50)
Дата 17.11.2009 09:22:24

Re: Несколько позже...

>Этими передачами/книгами мы дистанциировались от "красных кхмеров" и указывали на роль Китая в поддержании Пол Пота-Иенг Сари.
Это началось почти сразу после взятия Пномпеня, причем движение было обоюдным. Там на самом деле крутились китайские советники, а от встречь с нашими представителями они уклонялись.

Грозный Владислав
От фельдкурат Отто Кац
К Grozny Vlad (17.11.2009 09:22:24)
Дата 17.11.2009 09:37:18

Собственно говоря, китайцы всегда нервничали по поводу (+)

Ite, missa est!

русского появления в исконных китайских доминионах, вроде Вьетнама, Камбоджи, Лаоса. Да и вьеты, в самые лучшие годы отношений с СССР, успевали сидеть на двух стульях одновременно. Причем частенько ударяя стулом об стул ...

Kehrt euch! Abtreten!
От Grozny Vlad
К фельдкурат Отто Кац (17.11.2009 09:37:18)
Дата 17.11.2009 11:24:36

Re: Собственно говоря,...

>русского появления в исконных китайских доминионах, вроде Вьетнама, Камбоджи, Лаоса. Да и вьеты, в самые лучшие годы отношений с СССР, успевали сидеть на двух стульях одновременно. Причем частенько ударяя стулом об стул ...
Вьетнамские товарищи традиционно имели пропекинскую ориентацию, поскольку китайцы помогали им еще против французов воевать. Вот когда они с Мао разошлись во взглядах на ведение войны с американцами, тут они стали кое-что подозревать.

Грозный Владислав
От Д.И.У.
К Grozny Vlad (17.11.2009 11:24:36)
Дата 17.11.2009 11:50:06

Re: Собственно говоря,...

>Вьетнамские товарищи традиционно имели пропекинскую ориентацию, поскольку китайцы помогали им еще против французов воевать. Вот когда они с Мао разошлись во взглядах на ведение войны с американцами, тут они стали кое-что подозревать.

Как они могли не "иметь пропекинскую ориентацию", если они могли базироваться только в КНР.
Только после становления ДРВ с устойчивым выходом к морю у них появилась альтернатива, и то не вполне надежная.
От Iva
К фельдкурат Отто Кац (17.11.2009 09:07:50)
Дата 17.11.2009 09:18:19

Re: Несколько позже...

Привет!

>Этими передачами/книгами мы дистанциировались от "красных кхмеров" и указывали на роль Китая в поддержании Пол Пота-Иенг Сари.

>Мягко проводилась мысль, что схема западного агитпропа "Кампучия = "красные кхмеры" = социализм = КПСС = СССР" должна быть заменена на "Кампучия = "красные кхмеры" = маоизм = КПК = КНР".

Ну не знаю, я этот агитпроп тогда слушал. Никто СССР к красным кхмерам не приписывал. Акцентировались на том, что это первая социалистическая война.


ИМХО социализм в СССР был построен по Т.Мору, а в Кампучии - по Кампанелле.

Владимир
От Grozny Vlad
К Iva (17.11.2009 09:18:19)
Дата 17.11.2009 09:28:19

Re: Несколько позже...

>ИМХО социализм в СССР был построен по Т.Мору, а в Кампучии - по Кампанелле.
Кампанелла сжигающий буддийских монахов или убивающий тяпкой интеллигентов на скорость - непередаваемое зрелище...

Грозный Владислав
От Iva
К Grozny Vlad (17.11.2009 09:28:19)
Дата 17.11.2009 11:10:05

Re: Несколько позже...

Привет!

>>ИМХО социализм в СССР был построен по Т.Мору, а в Кампучии - по Кампанелле.
>Кампанелла сжигающий буддийских монахов или убивающий тяпкой интеллигентов на скорость - непередаваемое зрелище...

Вы бы почитали первоисточник - у него государство прямо кампучийское.

А про методы построения - он ничего не писал. Но ИМХО загнать в капанеловский "рай" можно только методами красных кхмеров.


Владимир
От фельдкурат Отто Кац
К Bell (17.11.2009 02:40:26)
Дата 17.11.2009 08:49:59

Строительство аэродрома ? (-)