От U235
К Д.И.У.
Дата 23.11.2009 01:24:03
Рубрики 11-19 век; Современность; Искусство и творчество;

Мореплавание, как фактор

никто не пробовал рассматривать? Именно где-то с 14го века европейцы начинают выходить в этом компоненте вперед и прибирать к рукам морскую торговлю. Хотя реально взрывное развитие Европы началось с 1492го, когда Америку открыли и в Европу хлынуло американское золото.
От Д.И.У.
К U235 (23.11.2009 01:24:03)
Дата 23.11.2009 12:27:44

Re: Мореплавание, как...

>никто не пробовал рассматривать? Именно где-то с 14го века европейцы начинают выходить в этом компоненте вперед и прибирать к рукам морскую торговлю. Хотя реально взрывное развитие Европы началось с 1492го, когда Америку открыли и в Европу хлынуло американское золото.

Полная христианская монополия на морскую торговлю и перевозки по Средиземноморью установилась уже в 12 в. Хребет мусульманского мореплавания был сломлен веком ранее.
От Белаш
К U235 (23.11.2009 01:24:03)
Дата 23.11.2009 08:10:42

Адмирал, зенит, надир - чьи термины? :) Просто плавали в другом океане. (-)
От Nicky
К Белаш (23.11.2009 08:10:42)
Дата 23.11.2009 14:49:03

плавали,а потом несколько португальских корабликов перетопили там все нафиг (-)
От Белаш
К Nicky (23.11.2009 14:49:03)
Дата 23.11.2009 16:57:08

Так у них пушки больше - арабам такие без надобности. Были. :) (-)
От Д.И.У.
К Белаш (23.11.2009 16:57:08)
Дата 23.11.2009 20:09:57

Пушки у португальцев были маленькие, но у арабов их не было вообще.

Португальские корабли ок. 1500 г. имели только мелкие пушки, стрелявшие на малую дальность (по сути фальконеты), зато в очень большом числе - до сотни штук на корабле, чье водоизмещение не дотягивало и до нельсоновского фрегата.

Однако у арабов на Индийском океане пушек не было вообще. Причем их дхоу и по маневренности не шли ни в какое сравнение с португальскими каравеллами.

Поэтому для португальцев не составляло труда выйти на малую дальность параллельно дхоу и держаться в этой позиции неограниченно долго и почти без риска, осыпая градом мелких ядер.
Чтобы потопить большой дхоу, порой требовалось два дня такого обстрела (пробивная способность португальских малых пушек была низкой, даже при том, что дхоу обычно строились без единого гвоздя, скреплялись пальмовыми веревками). Однако обычно целью было не утопление, а снос такелажа и очищение палубы от команды, что обеспечивало последующий успешный абордаж и захват судна.
От Белаш
К Д.И.У. (23.11.2009 20:09:57)
Дата 23.11.2009 21:40:56

Большое спасибо, не посоветуете источники по теме? (-)
От val462004
К Белаш (23.11.2009 08:10:42)
Дата 23.11.2009 10:12:17

Re: Плавали в том же океане, но не теми курсами. :)) (-)
От val462004
К Белаш (23.11.2009 08:10:42)
Дата 23.11.2009 10:10:05

Re: Адмирал, зенит,... (-)
От Паршев
К U235 (23.11.2009 01:24:03)
Дата 23.11.2009 01:40:46

Re: Мореплавание, как...

>никто не пробовал рассматривать? Именно где-то с 14го века европейцы начинают выходить в этом компоненте вперед и прибирать к рукам морскую торговлю. Хотя реально взрывное развитие Европы началось с 1492го, когда Америку открыли и в Европу хлынуло американское золото.
Золото само по себе сыграло предательскую роль для Испании. Возможность всё купить возможно уничтожило испанскую промышленную революцию.
От Фукинава
К Паршев (23.11.2009 01:40:46)
Дата 23.11.2009 09:13:57

Серебро, золото потратили на финасирование походов Карла 5 (-)
От Эвок Грызли
К Фукинава (23.11.2009 09:13:57)
Дата 23.11.2009 10:23:30

Дык тратили-то его внутри Европы. (-)
От Паршев
К Эвок Грызли (23.11.2009 10:23:30)
Дата 23.11.2009 12:14:31

Пока внутри - это просто средство обмена, благосостояние не повышает

чтобы что-то ценное пришло в Европу, золото должно было истечь из Европы.
От ZaReznik
К Паршев (23.11.2009 01:40:46)
Дата 23.11.2009 03:05:44

Re: Мореплавание, как...

>Золото само по себе сыграло предательскую роль для Испании. Возможность всё купить возможно уничтожило испанскую промышленную революцию.
Именно для Испании - предательская роль, а вот для Западной Европы в целом очень даже в плюс.
От val462004
К ZaReznik (23.11.2009 03:05:44)
Дата 23.11.2009 10:06:06

Re: Мореплавание, как... (-)