От Басов
К bedal
Дата 23.11.2009 14:13:26
Рубрики 11-19 век; Современность; Искусство и творчество;

Господь всему первопричина

>Это-то не фокус, тут легко теории строить. А вот каким образом отсталая Европа выскочила вперёд мусульманского мира - до сих пор не понимю, хотя читал много разного.
Согласно нормам христианства, Господь создал мир и лишь иногда вмешивается в происходящее в нем, создав, таким образом, причинно - следственную связь и возможность изучения законов мира. Христианин может изучать устройство мира, познавая, таким образом, волю Божью.
Отсюда возникает наука, как следствие - техника, и пр.
В исламе бог (Аллах) владеет причинно - следственной связью, и посему творит мир постоянно. Очевидно, он может при этом изменить ускорение свободного падения, скорость света и пр., и изучение мира не требуется, а для познания воль божьей существуют дервиши, в том числе уходящие в астрал.
Посему развитие науки не требуется.
Вот и причина отставания, во всяком случае, одна из таковых.
С уважением
От Rwester
К Басов (23.11.2009 14:13:26)
Дата 23.11.2009 19:32:13

немного другая логика, пляска идет от человека

Здравствуйте!

>Согласно нормам христианства, Господь создал мир и лишь иногда вмешивается в происходящее в нем, создав, таким образом, причинно - следственную связь и возможность изучения законов мира. Христианин может изучать устройство мира, познавая, таким образом, волю Божью.
>Отсюда возникает наука, как следствие - техника, и пр.
Вообще христианство на догматическом уровне никак с наукой не пересекается. Будь абсолютный ноль -300грцельсия или Земля плоская, или еще что-то - на веру это не влияет. Т.е. отменять оптику на основе того, что в бинокль колесницу Ильи-пророка не видно, на догматическом уровне не предполагается. А сама наука как позние мира предполагается как минимум из двух допущений: человек изначально наделен свободой воли и любознательностью - жаждой познавать мир.

>В исламе бог (Аллах) владеет причинно - следственной связью, и посему творит мир постоянно.Очевидно, он может при этом изменить ускорение свободного падения, скорость света и пр., и изучение мира не требуется, а для познания воль божьей существуют дервиши, в том числе уходящие в астрал. Посему развитие науки не требуется.
Ерунда.

Рвестер, с уважением
От Константин Дегтярев
К Rwester (23.11.2009 19:32:13)
Дата 23.11.2009 23:51:52

Re: немного другая...

> А сама наука как позние мира предполагается как минимум из двух допущений: человек изначально наделен свободой воли и любознательностью - жаждой познавать мир.

Не обязательно два основателя практической науки, Галилей и Паскаль были кардинально противоположного мнения по этому вопросу. Паскаль, в частности, считал, что "тяга к познанию - это грех" и ставил опыты, чтобы откреститься от мысли, будто бы он удовлетворяет "умственную похоть", а не "славит Бога", постигая его промысел. Галилей, да, был классическим гуманистом. Идеи Декарта были приняты именно протестантскими богословами (картезианство).
От Паршев
К Басов (23.11.2009 14:13:26)
Дата 23.11.2009 14:43:24

"Богу молись, от него победа"(с)

сами знаете кто топичный
От Басов
К Паршев (23.11.2009 14:43:24)
Дата 23.11.2009 17:18:47

На Бога надейся, но и сам не плошай (-)
От И. Кошкин
К Паршев (23.11.2009 14:43:24)
Дата 23.11.2009 15:11:53

Это очередная глупость))) (-)
От А.Никольский
К Басов (23.11.2009 14:13:26)
Дата 23.11.2009 14:29:12

Re: Господь всему...

Посему развитие науки не требуется.
++++
но ведь и у кальвинистов свободы воли нет. Однако именно в протестантских странах главным образом произошла научная революция Нового времени. Хотя сам Кальвин лично науки конечно не продвинул.
С уважением, А.Никольский
От Chestnut
К А.Никольский (23.11.2009 14:29:12)
Дата 23.11.2009 15:02:57

речь не о свободе воли

>Посему развитие науки не требуется.
>++++
>но ведь и у кальвинистов свободы воли нет.


а в том, что согласно интерпретации исламских богословов, Бог абсолютно свободен и не связан даже собственными законами. Он творит мир заново каждое мгновение, и тут же его разрушает чтобы создать вновь. Поэтому не имеет смысла вообще говорить о каких бы то ни было законах мироздания. Есть один закон, воля Бога, и всё тут

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Константин Дегтярев
К Chestnut (23.11.2009 15:02:57)
Дата 23.11.2009 23:46:00

Re: речь не...

>а в том, что согласно интерпретации исламских богословов, Бог абсолютно свободен и не связан даже собственными законами. Он творит мир заново каждое мгновение, и тут же его разрушает чтобы создать вновь. Поэтому не имеет смысла вообще говорить о каких бы то ни было законах мироздания. Есть один закон, воля Бога, и всё тут

Но это не мешало арабам сильно продвинуться в математике и практической медицине. ИМХО, очень важным фактором в развитии является соперничество, а в арабском мире оно не выходило в сферу идей, как в Европе.
Ничего подобного великим полемистам Европы: Эразму, Лютеру или Паскалю там не наблюдается.
От Басов
К А.Никольский (23.11.2009 14:29:12)
Дата 23.11.2009 14:35:21

Re: Господь всему...

>Посему развитие науки не требуется.
>++++
>но ведь и у кальвинистов свободы воли нет. Однако именно в протестантских странах главным образом произошла научная революция Нового времени. Хотя сам Кальвин лично науки конечно не продвинул.
>С уважением, А.Никольский
Кальвинисты возвели в абсолют первоначальное накопление. Хотя, разумеется, кальвинистская предопределенность - сама по себе суровая вещь.
Механику развивали умеренные протестанты - например, Ньютон. Да и во Франции Академия была.
С уважением
От Константин Дегтярев
К Басов (23.11.2009 14:35:21)
Дата 23.11.2009 23:42:24

Re: Господь всему...

>Механику развивали умеренные протестанты - например, Ньютон. Да и во Франции Академия была.

В том-то и дело, что в интеллектуальных кругах Франции в то время господствующей доктриной был янсенизм, т.е. учение Кальвина о предопределении в изложении для католиков. Паскаль был одним из самых ревностных янсенистов.
Причем иезуитские колледжи выпускали гуманитариев, а янсенистские - логиков.
От Bronevik
К А.Никольский (23.11.2009 14:29:12)
Дата 23.11.2009 14:30:16

Зато Кальвину Швейцария обязана точным машиностроением!")) (-)