От Toobeekomi
К И. Кошкин
Дата 19.11.2009 21:51:47
Рубрики Прочее; 11-19 век;

Re: [2И. Кошкин] Щеголять нерусскими словами, в общем, дурной тон )))

Здравия желаю!

>1. Своеобразный "слюнявчик" из двух-трех секций, набранный из узких пластинок, расположенных вертикально. Защищал пространство от подбородка и ниже, его нижник рас заходил на кирасу. Это первоначальный вариант защиты горла, носился, в основном, с доспехами старого типа, набранными из мелких пластинок. Крепление могло быть различным: на шнурах вокруг тела, на шнурах к кирасе и т. д., но всегда - только сверху. Его достаточно легко было ослабить, спустив на грудь, или сбросить.
>
>2. Второй вариант, носившийся, как правило, с доспехами "современного стиля", тосэй гусоку. Этот вариант представлял собой достаточно узкий горжет, плотно охватывавший шею спереди, как правило пришнуровывался к системе крепления шлема. Он хорошо защищал горло, но при этом нередко оставалась щель между верхним краем кирасы и горжетом.

Извиняюсь за настырность, но не поделитесь ли Вы источником Ваших знаний?
И ещё пару вопросов. Защита горла была только от стрел или и от копий, мечей, нагината и тд? Иными словами куда предпочтительней было колоть, в горло, защищённое нодава или в грудь, защищённое до?

Также хочу спросить в чём причина замены о-ёрои на более лёгкий доспех?

С уважением
От И. Кошкин
К Toobeekomi (19.11.2009 21:51:47)
Дата 19.11.2009 22:21:50

Re: [2И. Кошкин]...


>Извиняюсь за настырность, но не поделитесь ли Вы источником Ваших знаний?

Я привел его в той ветке. Ну и плюс книга Тернбулла на нерусском - у него там тоже приводитяс много фотографий.

>И ещё пару вопросов. Защита горла была только от стрел или и от копий, мечей, нагината и тд? Иными словами куда предпочтительней было колоть, в горло, защищённое нодава или в грудь, защищённое до?

А если грудь защищена о-ёрой? Нужно ли в нее колоть? А если какуси слишком короткий, а матэдзаси, наоборот, слишком длинный? А если киссаки слишком большой? А ката-кири-ха? А сёбудзукури? Смотрите, сколько нерусских слов - это ж обнуццо можно? Или нельзя?!

Если по-взрослому, то защита горла была как раз не от стрел. В те времена, когда лук и стрелы доминировали, самураи скакали с открытым горлом. Защита появляется, когда широкое распространение получают копья, да и схватки на мечах в пешем положении в бою становятся обычным делом.

А от нагинаты появился совсем другой элемент доспеха - поножи. Потому что довольно популярным приколом среди пользователей этого дивайса был удар по голени.

>Также хочу спросить в чём причина замены о-ёрои на более лёгкий доспех?

В том, что о-ёрой был унылое говно, а в пешем строю еще и с элементами мазохизма, потому что четырехсекционная юбка: по офигенному пластинчатому лоскуту спереди и сзади и чуть поменьше с боков препятствовала нормальному движению. Это была огромная коробка, не прилегающая к телу, Весь ее немалый вес ложился на плечи, и только на коне нижняя часть опиралась о седло и спину лошади.

До мару плотнее прилегал к телу, легко зашнуровывался на правом боку и был симметричен. Его юбка - кусадзури - разделялась на шесть частей и была не столь длинной, а для нормальной защиты бедра стали применять набедренники. В общем, практичный доспех, с опорой на талию.

И. Кошкин
От Toobeekomi
К И. Кошкин (19.11.2009 22:21:50)
Дата 20.11.2009 06:57:50

Ещё возник маленький, но очень большой вопрос.

Здравия желаю!

>В том, что о-ёрой был унылое говно, а в пешем строю еще и с элементами мазохизма, потому что четырехсекционная юбка: по офигенному пластинчатому лоскуту спереди и сзади и чуть поменьше с боков препятствовала нормальному движению. Это была огромная коробка, не прилегающая к телу, Весь ее немалый вес ложился на плечи, и только на коне нижняя часть опиралась о седло и спину лошади.

По Носову доспехи для лошадей стали использовать емнип только веке в XVI и то под влиянием европейцев. Возник вопрос, почему было так, что во времена когда наиболее мощный доспех был у самураев, защиты для лошадей не было? Или Носов здесь не прав?

С уважением
От И. Кошкин
К Toobeekomi (20.11.2009 06:57:50)
Дата 20.11.2009 12:44:27

Доспехт для лошадей...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...использовались, в основном, для торжественных въездов-выездов полководцев, но не в бою

И. Кошкин
От Toobeekomi
К И. Кошкин (19.11.2009 22:21:50)
Дата 19.11.2009 22:40:29

Большое спасибо (-)