От Сибиряк
К All
Дата 20.11.2009 08:43:23
Рубрики ВВС; Байки; Евреи и Израиль;

ого! прочитал биографию М.Л. Миля на вики

"Михаил Миль ещё в двенадцатилетнем возрасте сделал модель самолёта, которая победила на конкурсе в Томске. В 1925 году поступил в Сибирский технологический институт, но проучился там недолго, его исключили «за непролетарское происхождение» (его отец был раввином). Тогда он переехал в Новосибирск, проработал около года в кожевенной лаборатории и уже как рабочий поступил в Донской политехнический институт в Новочеркасске."

А вот из других источников:
http://www.mi-helicopter.ru/rus/index.php?id=86

Михаил Леонтьевич Миль родился 22 ноября 1909 г. в Иркутске в семье интеллигентов. Его отец Леонтий Самойлович был железнодорожным служащим, а мать - зубным врачем. С детства будущий конструктор увлекался авиационной техникой и по окончании средней школы поступил в 1926 г. в Сибирский технологический институт в Томске, где активно участвовал в работе планерного кружка. Однако сибирский институт не готовил авиационных инженеров. Поэтому, через два года, Миль перевелся на третий курс механического факультета Донского политехнического института, где существовала авиационная специальность.

А вот немного подробнее о "раввинском" происхождении:

http://www.jewukr.org/observer/eo2003/page_show_ru.php?id=2239

"На Лисихинском кладбище находится могила Леонтия Самойловича Миля, отца известного иркутянина — основателя отечественного вертолетостроения Михаила Миля. .. Дед Михаила Миля, Самуил, был из кантонистов: 25 лет отслужив на российском флоте, осел в Сибири. Отец — железнодорожный служащий, прежде чем обосноваться в Иркутске, 20 лет проработал на золотых приисках; мать Миля была зубным врачом."

Вот так из внука кантониста получается сын раввина :)
От Сергей Зыков
К Сибиряк (20.11.2009 08:43:23)
Дата 20.11.2009 14:16:33

Re: ого! прочитал...



В фильме о Миле что был намедни по "культуре" сказали что отец жел-дор служащий, а исключен из института был по доносу ректору - дескать в доме Миля были мягкие стулья. Что какбэ указывает на его произхождение
От Полярник
К Сибиряк (20.11.2009 08:43:23)
Дата 20.11.2009 13:49:42

Re: ого! прочитал...

>Вот так из внука кантониста получается сын раввина :)

А почему внук кантониста не может быть сыном раввина?
От Сибиряк
К Полярник (20.11.2009 13:49:42)
Дата 20.11.2009 15:32:41

Re: ого! прочитал...


>А почему внук кантониста не может быть сыном раввина?

Полагаю, что это очень трудно, пачти невозможно. Поскольку если кантонист был действительно еврейским юношей (а это совсем не обязательно, т.к. подавляющая масса кантонистов - просто солдатские дети), взятым по рекрутскому набору, то дальнейшая его жизнь протекала в полном отрыве от родной среды со всей ее религиозной спецификой. Весьма сомнительно, что вышедший в отставку и осевший в Сибири бывший кантонист имел возможность и желание дать сыну (к тому же носящему христианское имя) религиозное воспитание, достаточное чтобы тот стал раввином.
От Constantin
К Сибиряк (20.11.2009 15:32:41)
Дата 20.11.2009 16:08:19

Re: ого! прочитал...


>>А почему внук кантониста не может быть сыном раввина?
>
>Полагаю, что это очень трудно, пачти невозможно. Поскольку если кантонист был действительно еврейским юношей (а это совсем не обязательно, т.к. подавляющая масса кантонистов - просто солдатские дети), взятым по рекрутскому набору, то дальнейшая его жизнь протекала в полном отрыве от родной среды со всей ее религиозной спецификой.

евреи были в целом более грамонтны и рекрутский набор на них был как бы не на порядок выше чем на остальных, поэтому процент их среди кантонистов достаточно высок. Связи рвались и условия евреям делали очень жесткие, но далеко не все делались выкрестами. НЕльзя сделать вывод что все могли стать раввинами но и исключать саму возможность трудно.

>Весьма сомнительно, что вышедший в отставку и осевший в Сибири бывший кантонист имел возможность и желание дать сыну (к тому же носящему христианское имя) религиозное воспитание, достаточное чтобы тот стал раввином.

сомнительно но не невозможно.
что касается имен - без наличия документов сказать какое имя носил человек при рождении невозможно. Имена отчества и фамилии менялись.
причем часто в документах оставалось реальное имя или отчество.
От Сибиряк
К Constantin (20.11.2009 16:08:19)
Дата 20.11.2009 16:52:22

Re: ого! прочитал...

>
>евреи были в целом более грамонтны

в чем это они интересно были более грамотны?

>и рекрутский набор на них был как бы не на порядок выше чем на остальных,

Квота призыва для еврейских общин составляла десять рекрутов с одной тысячи мужчин ежегодно (для христиан — семь с одной тысячи через год) - т.е. 20 против 7 - где же на порядок?

>поэтому процент их среди кантонистов достаточно высок.

в середине 19-го века до 3% от общего числа кантонистов, при ежегодном наборе от полутора (в 40-е годы) до четырех тысяч (в Крымскую войну) - это то, что на скорую руку дает яндекс

>Связи рвались и условия евреям делали очень жесткие, но далеко не все делались выкрестами.

это понятно, но большинство крестились

>что касается имен - без наличия документов сказать какое имя носил человек при рождении невозможно. Имена отчества и фамилии менялись.
>причем часто в документах оставалось реальное имя или отчество.

насчет документов согласен, без них и кантониста Самойлу записывать в евреи преждевременно, если уж для кого-то это имеет столь большое значение
От Bronevik
К Сибиряк (20.11.2009 16:52:22)
Дата 20.11.2009 19:46:26

Единицы и десятки - чем не порядок? (-)
От Сибиряк
К Bronevik (20.11.2009 19:46:26)
Дата 20.11.2009 20:22:45

для малограмотных поясняю :)

20 против 7 - где же на порядок?

Если обе величины округлить до порядка, то в обоих случаях получаем 10.
От Bronevik
К Сибиряк (20.11.2009 20:22:45)
Дата 21.11.2009 05:14:37

Спасибо за уточнение, но для бытового понимания , а не математического.)) (-)
От No477
К Полярник (20.11.2009 13:49:42)
Дата 20.11.2009 14:11:01

Re: ого! прочитал...

>А почему внук кантониста не может быть сыном раввина?
Внук кантониста может быть сыном раввина.
Если сын кантониста - раввин.
Что пока не подверждается.
Статью поправил.

Удачи!