От xab
К Bogun
Дата 25.11.2009 08:59:17
Рубрики Прочее; Современность; Локальные конфликты; Политек;

Re: у меня...





>Какими другими 10 тыс. и когда? Тут стоит задача продержаться до подхода сил из Армении, а для этого надо не дать прорвать оборону с ходу, для чего нужна соответствующая плотность войск. Что для 120 км фронта составляет по советским нормам 24 усиленных мотострелковых батальона или 12-15 тыс. военнослужащих только в боевых подразделениях (даже без боевого обеспечения - артиллеристов, ПВО и т.д.) при 1000 БМП/БТР, 250 танках и поддержке полковой/дивизионной артиллерии (от 200 стволов калибра от 122-мм). Если же надо держать такой фронт стрелковыми частями без бронетехники в товарных количествах, то их надо куда больше. В противном случае оборона будет очаговой, с обширными неприкрытыми промежутками, прикрыть которые могут только механизированные части. Которые Вы и предлагаете бросить в наступление, поставив всю систему обороны под угрозу краха.

Вы рассматриваете в отрыве от местности.
Если не брать вариант прорыва армии НКО к Баку, то для горной местности вполне реальная задача.
Там по определению не может быть слошной линии фронта, а оборона будет строится на удержании перевалов и выходов из долин.


С уважением XAB.
От Bogun
К xab (25.11.2009 08:59:17)
Дата 25.11.2009 09:19:21

Re: у меня...





>>Какими другими 10 тыс. и когда? Тут стоит задача продержаться до подхода сил из Армении, а для этого надо не дать прорвать оборону с ходу, для чего нужна соответствующая плотность войск. Что для 120 км фронта составляет по советским нормам 24 усиленных мотострелковых батальона или 12-15 тыс. военнослужащих только в боевых подразделениях (даже без боевого обеспечения - артиллеристов, ПВО и т.д.) при 1000 БМП/БТР, 250 танках и поддержке полковой/дивизионной артиллерии (от 200 стволов калибра от 122-мм). Если же надо держать такой фронт стрелковыми частями без бронетехники в товарных количествах, то их надо куда больше. В противном случае оборона будет очаговой, с обширными неприкрытыми промежутками, прикрыть которые могут только механизированные части. Которые Вы и предлагаете бросить в наступление, поставив всю систему обороны под угрозу краха.
>
>Вы рассматриваете в отрыве от местности.
>Если не брать вариант прорыва армии НКО к Баку, то для горной местности вполне реальная задача.
>Там по определению не может быть слошной линии фронта, а оборона будет строится на удержании перевалов и выходов из долин.

Как раз я рассматриваю с привязкой к местности, а не из общих соображений ранина-горы. Местность в южном секторе сплошная степь, местность в районе Терттер-Агдам тоже равнинная. Т.е. отход на позиции в предгорьях приведет к потере важного Агдамского УРа и оголению правого фланга (что позволит азербайджанцам совершить глубокий охват обороны.
Так что, для создание сполшной обороны в равнинной местности у армян сил нет, а для обеспечения устойчивовсти очаговой обороны нужны подвижные соединения.
Кстати, это я еще не учитываю северный горный фронт, который требует хоть и не так много, войск, но из-за своей существенной протяженности пару тысяч карабахских бойцов на себя оттянуть должен.

>С уважением XAB.
С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Bogun
К Bogun (25.11.2009 09:19:21)
Дата 25.11.2009 09:32:31

Re: у меня...





>>>Какими другими 10 тыс. и когда? Тут стоит задача продержаться до подхода сил из Армении, а для этого надо не дать прорвать оборону с ходу, для чего нужна соответствующая плотность войск. Что для 120 км фронта составляет по советским нормам 24 усиленных мотострелковых батальона или 12-15 тыс. военнослужащих только в боевых подразделениях (даже без боевого обеспечения - артиллеристов, ПВО и т.д.) при 1000 БМП/БТР, 250 танках и поддержке полковой/дивизионной артиллерии (от 200 стволов калибра от 122-мм). Если же надо держать такой фронт стрелковыми частями без бронетехники в товарных количествах, то их надо куда больше. В противном случае оборона будет очаговой, с обширными неприкрытыми промежутками, прикрыть которые могут только механизированные части. Которые Вы и предлагаете бросить в наступление, поставив всю систему обороны под угрозу краха.
>>
>>Вы рассматриваете в отрыве от местности.
>>Если не брать вариант прорыва армии НКО к Баку, то для горной местности вполне реальная задача.
>>Там по определению не может быть слошной линии фронта, а оборона будет строится на удержании перевалов и выходов из долин.
>
>Как раз я рассматриваю с привязкой к местности, а не из общих соображений ранина-горы. Местность в южном секторе сплошная степь, местность в районе Терттер-Агдам тоже равнинная. Т.е. отход на позиции в предгорьях приведет к потере важного Агдамского УРа и оголению правого фланга (что позволит азербайджанцам совершить глубокий охват обороны.
>Так что, для создание сполшной обороны в равнинной местности у армян сил нет, а для обеспечения устойчивовсти очаговой обороны нужны подвижные соединения.
>Кстати, это я еще не учитываю северный горный фронт, который требует хоть и не так много, войск, но из-за своей существенной протяженности пару тысяч карабахских бойцов на себя оттянуть должен.

И такой момент. Даже на северном и центральном участе еще надо угадать со своевременным отходом на позиции в предгорьях, потому как в противном случае гарнизоны передовых опорных пунктов могут и не успеть это сделать, что при нехватке войск чревато значительным ослаблением основных позиций. С другой стороны, преждевременный приказ может привести к потере полосы обеспечения без войны. Азербайджанцы просто займут армянские передовые позиции и опять начнется вялотекущая позиционная война в предверии большой.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От xab
К Bogun (25.11.2009 09:32:31)
Дата 25.11.2009 14:59:58

Re: у меня...





>> Местность в южном секторе сплошная степь,

После этой фразы желание дискутировать пропало.

С уважением XAB.
От Bogun
К xab (25.11.2009 14:59:58)
Дата 25.11.2009 15:16:50

Re: у меня...





>>> Местность в южном секторе сплошная степь,
>
>После этой фразы желание дискутировать пропало.

Да Вы хоть на топокарты бы взглянули на район Физули-Горадиз-Джебраил перед тем как делать такие высокопарные заявления.

>С уважением XAB.

С уважением, Вячеслав Целуйко.