От PQ
К All
Дата 23.11.2009 16:52:12
Рубрики Современность; Танки;

Украина не в состоянии поставлять танки "Оплот М" Грузии

В последнее время во многих СМИ стала муссироваться информация о возможной поставке Украиной партии танков "Оплот М" армии Саакашвили. На самом деле харьковский танковый не может выполнить заказ даже для национальной армии, до экспортных ли поставок...

http://info-rm.com/2009/11/23/ukraina-ne-v-sostojanii-postavljat.html
От talex
К PQ (23.11.2009 16:52:12)
Дата 23.11.2009 18:15:21

Re: Украина не...

бред какой-то..
будут деньги, будут танки.. а поставлять бесплатно... спасибо, уже раз собрали 10 танков за бесплатно...
От vasiliy86
К talex (23.11.2009 18:15:21)
Дата 23.11.2009 18:29:21

Re: Украина не...

>бред какой-то..
>будут деньги, будут танки.. а поставлять бесплатно... спасибо, уже раз собрали 10 танков за бесплатно...

Собрали 10 танков об. 478ДУ4 "Оплот". Однако они так и не прошли госы и МОУ их не приняло на вооружение. Поэтому и не купили.

Танк Оплот-М это ДРУГОЙ танк, который пока может производить лишь КБ Морозова в ШТУЧНОМ количестве. МОУ его приняло на вооружение приказом №285 от 28 мая 2009 года, однако выкупить даже 1 танк, нету денег. Нет денег и у МинПромПромышлености на закупку и установку линии на завод Малышева, для возможности выпуска танка Оплот-М (в этом году 120 млн. грн должны были выделить, выделили около 5), более того, на 6 месяцев был остановлен контракт на модернизацию 29 танков Т-64 в Булат.

Возможность продажи оглашенная Коновалюком, изначально была уткой. Вот Т-72/80 втихую выводить с хранения и продавать, это вполне возможно.
От talex
К vasiliy86 (23.11.2009 18:29:21)
Дата 23.11.2009 18:38:02

Re: Украина не...

часть денег за первые Оплоты все таки поступила, и в войсках их юзали довольно активно. Правда сейчас они в ангаре на заводе стоят.
Главная проблема это отсутствие денег (от Украины) и некоторая нехватка рабочих высокой квалификации.
От DM
К PQ (23.11.2009 16:52:12)
Дата 23.11.2009 17:47:52

Re: Украина не...

>В последнее время во многих СМИ стала муссироваться информация о возможной поставке Украиной партии танков "Оплот М" армии Саакашвили. На самом деле харьковский танковый не может выполнить заказ даже для национальной армии, до экспортных ли поставок...


Украина (точнее производство) в состоянии поставлять танки "Оплот"М в любую страну мира, которая в состоянии их оплатить :) Так будет вернее. Это относится к самой Украине в том числе :)))

> http://info-rm.com/2009/11/23/ukraina-ne-v-sostojanii-postavljat.html
От Blitz.
К DM (23.11.2009 17:47:52)
Дата 23.11.2009 18:10:39

Re: Украина не...

Чет сомнительно что новый,еще сырой,танк сейчас могут кудато поставить.
От talex
К Blitz. (23.11.2009 18:10:39)
Дата 23.11.2009 18:15:56

Re: Украина не...

на техдокументацию обычного Оплота были покупатели ;-)
От Blitz.
К talex (23.11.2009 18:15:56)
Дата 23.11.2009 18:44:43

Re: Украина не...

Дык то обычный,а не М.
А кто?)
От talex
К Blitz. (23.11.2009 18:44:43)
Дата 23.11.2009 18:48:55

Re: Украина не...

одна из африканских стран.
От Blitz.
К talex (23.11.2009 18:48:55)
Дата 23.11.2009 18:51:27

Re: Украина не...

Ливия?
От Exeter
К Blitz. (23.11.2009 18:51:27)
Дата 23.11.2009 21:09:38

Re: Украина не...

Скорее всего, Алжир, уважаемый Blitz.
У Алжира был роман с Харьковым в начале 2000-х гг, когда алжирцы хотели заказать модернизацию своих Т-72 по варианту АГ и рассматривали возможность заказа там новых ОБТ. В 2005 г. с Украины был получен 21 модернизированный Т-72, но в итоге они, видимо, алжирцам не понравились и они с малышевцами разошлись, а затем подписали контракты с РФ на закупку Т-90СА и модернизацию парка Т-72.

С уважением, Exeter
От Д.И.У.
К Exeter (23.11.2009 21:09:38)
Дата 23.11.2009 23:50:45

Re: Украина не...

>Скорее всего, Алжир, уважаемый Blitz.

У Алжира есть завод по сборке Т-72 где-то в Предсахарье (в Блиде, кажется), построенный в конце правления през-та Хуари Бумедьена в рамках волюнтаристской индустриализации и замороженный с тех пор в связи с изменившимся политическим климатом. Однако он остается цел и планируется начать на нем сборку в 2011 г. второй партии Т-90СА в 120 штук.
Видимо, алжирские военачальники уже задумываются, какой должна быть третья партия - в идеале собственного изготовления.
От Forger
К Д.И.У. (23.11.2009 23:50:45)
Дата 25.11.2009 13:22:48

Бумедьен в 79 году помер

Может Шадли Бенджедида.....
От Д.И.У.
К Forger (25.11.2009 13:22:48)
Дата 25.11.2009 14:34:17

Re: Бумедьен в...

>Может Шадли Бенджедида.....

Именно Бумедьена и именно в самом конце 70-х. Это был его последний акт, и именно из-за его смерти пропал волюнтаристский напор (возможно, основное оборудование монтировали уже после его смерти, но чисто по инерции). Однако завод реален.
От Harkonnen
К Exeter (23.11.2009 21:09:38)
Дата 23.11.2009 21:16:22

Re: Украина не...

>Скорее всего, Алжир, уважаемый Blitz.
>У Алжира был роман с Харьковым в начале 2000-х гг, когда алжирцы хотели заказать модернизацию своих Т-72 по варианту АГ и рассматривали возможность заказа там новых ОБТ. В 2005 г. с Украины был получен 21 модернизированный Т-72, но в итоге они, видимо, алжирцам не понравились и они с малышевцами разошлись, а затем подписали контракты с РФ на закупку Т-90СА и модернизацию парка Т-72.

Может им больше понравились бесплатные Т-90 чем Т-72АГ за деньги? А то им не украина же в 4,7 млрд долларов списывала.
От Exeter
К Harkonnen (23.11.2009 21:16:22)
Дата 23.11.2009 21:22:54

За Т-90 алжирцы платят живыми деньгами

А что у РФ есть возможность политически обеспечить свои контракты (например, списанием замшелых долгов), в отличие от Украины - ну так это и есть отличие великой державы от третьеразрядной, дорогой Барон.

С уважением, Exeter
От Harkonnen
К Exeter (23.11.2009 21:22:54)
Дата 23.11.2009 21:30:54

Re: За Т-90...

>А что у РФ есть возможность политически обеспечить свои контракты (например, списанием замшелых долгов), в отличие от Украины - ну так это и есть отличие великой державы от третьеразрядной, дорогой Барон.

Да, великая держава, главное щедрая :-) 5 млрд. баксов просто так вот дарить только величайшая богатейшая держава может, при чем держава на столько великая, что даже себя современными танками не считает нужным обеспечить )))
От А.Никольский
К Harkonnen (23.11.2009 21:30:54)
Дата 24.11.2009 11:11:44

а торгующая за деньги нещедрая Украина

продает оружие Грузии, чтобы оно убивало русских, поскольку не может списать долг Алжиру на 4,7 млрд долл и поставить емму взамен нового оружия на 10 млрд долл, а то и больше
От val462004
К А.Никольский (24.11.2009 11:11:44)
Дата 24.11.2009 16:12:18

Re: А заплатила ли Грузия Украине? (-)
От Александр Антонов
К Harkonnen (23.11.2009 21:30:54)
Дата 23.11.2009 23:28:45

Re: За Т-90...

Здравствуйте

>>А что у РФ есть возможность политически обеспечить свои контракты (например, списанием замшелых долгов), в отличие от Украины - ну так это и есть отличие великой державы от третьеразрядной, дорогой Барон.

>Да, великая держава, главное щедрая :-) 5 млрд. баксов просто так вот дарить только величайшая богатейшая держава может

Вы в курсе что ежегодное вспомоществование со стороны США таким странам как Израиль, Египет, Пакистан тянет на миллиарды баксов? А тут однократно долги списали - далеко ещё до истинного величия. :))) Впрочем, переживать стоит за свои денежки, а не за чужие. ;)

>,при чем держава на столько великая, что даже себя современными танками не считает нужным обеспечить )))

Сколько новых танков произведено в прошлом году для собственных ВС в таких великих державах как США, Великобритания, Франция? Хотелось бы сравнить уровень величия по данному критерию.

С уважением, Александр
От Dimka
К Александр Антонов (23.11.2009 23:28:45)
Дата 24.11.2009 14:41:10

Re: За Т-90...

> Сколько новых танков произведено в прошлом году для собственных ВС в таких великих державах как США, Великобритания, Франция?
Так у них танки современные и адекватные в отличие от.
Потому могут обойтись тем что есть.
От Александр Антонов
К Dimka (24.11.2009 14:41:10)
Дата 24.11.2009 19:25:36

Re: За Т-90...

Здравствуйте

>> Сколько новых танков произведено в прошлом году для собственных ВС в таких великих державах как США, Великобритания, Франция?
>Так у них танки современные и адекватные в отличие от.

В смысле с тепловизорами но, без автоматов заряжания? :)

>Потому могут обойтись тем что есть.

В тех локальных войнах, которые ведут, обойтись тем что есть не могут. но лишь небольшая часть имеющегося парка получила потребные Urban Survivability Kits и т.п. Собственно танковое производство в загоне.

С уважением, Александр
От U235
К Harkonnen (23.11.2009 21:30:54)
Дата 23.11.2009 22:03:41

Хочешь сравнить?

Сколько новых танков в год ставит принимает на вооружение РФ и сколько Украина? У нас то как раз не так уж и плохо с оснащением армии новой бронетехникой
От Harkonnen
К U235 (23.11.2009 22:03:41)
Дата 23.11.2009 22:23:31

Re: Хочешь сравнить?

>Сколько новых танков в год ставит принимает на вооружение РФ и сколько Украина? У нас то как раз не так уж и плохо с оснащением армии новой бронетехникой

А при чем здесь алжир?
Украина маленькая страна без особых военных амбиций и не с кем не воевала в отличии от РФ. При этом количества поставляемых танков более - менее современного уровня мизерные что там то в РФ.
От U235
К Harkonnen (23.11.2009 22:23:31)
Дата 23.11.2009 22:29:33

Re: Хочешь сравнить?

Более 50ти танков в год и 431 танк Т-90 на вооружении РА - это мизер? Американцы и столько танков для себя не делают, а только мизерными темпами модернизируют уже имеющиеся.
От BAURIS
К U235 (23.11.2009 22:29:33)
Дата 23.11.2009 23:03:31

Re: Хочешь сравнить?

>431 танк Т-90 на вооружении РА - это мизер?
Реально их количество только в этом году перевалило за 300. Не читайте MilBalance перед обедом, там помимо прочих чудес обнаружены Т-90 в морской пехоте и БТР-90 на вооружении.
От U235
К BAURIS (23.11.2009 23:03:31)
Дата 23.11.2009 23:13:10

Re: Хочешь сравнить?

Даже если их всего за 300 - это уже немало. У французов, к примеру, всего 406 Леклерков. У немцев тоже не сказать, чтобы все танковые войска на 2А5 и 2А6 ездили
От Harkonnen
К U235 (23.11.2009 22:29:33)
Дата 23.11.2009 22:44:23

Re: Хочешь сравнить?

>Более 50ти танков в год и 431 танк Т-90 на вооружении РА - это мизер? Американцы и столько танков для себя не делают, а только мизерными темпами модернизируют уже имеющиеся.

431 танк на вооружении РА - доказать такие цифры можете?
От U235
К Harkonnen (23.11.2009 22:44:23)
Дата 23.11.2009 22:57:14

Re: Хочешь сравнить?

Это данные из "The Military Balance 2007". За более точными данными - в Генштаб ВС РФ.
От talex
К Blitz. (23.11.2009 18:51:27)
Дата 23.11.2009 19:12:29

Re: Украина не...

>Ливия?

мне не уточнили((( заводчане от продажи документации упорно отказывались и предлагали покупать готовую продукцию, параллельно водили высокого гостя по всему заводу и показывали пр-во. Поняв что чертежи не продадут гость отбыл на родину.
зы еще были (есть) частные клиенты на Дозор, но завод не имеет права продавать частникам свою продукцию)
От Blitz.
К talex (23.11.2009 19:12:29)
Дата 23.11.2009 19:18:59

Re: Украина не...

Понятно.Спс.)
От Евгений Путилов
К PQ (23.11.2009 16:52:12)
Дата 23.11.2009 17:47:15

Re: Украина не...

>В последнее время во многих СМИ стала муссироваться информация о возможной поставке Украиной партии танков "Оплот М" армии Саакашвили. На самом деле харьковский танковый не может выполнить заказ даже для национальной армии, до экспортных ли поставок...

Странная заметка. О неспособности поставлять "Оплот" Грузии сейчас и бредовости заявлений депутата-расследователя Коновалюка говорил минпромполитики. Часть его слов есть в заметке (без цитирования). Но почему бы не дать простую цитату и ничего не додумывать? Там все короче и яснее: «Завод им.Малышева не имеет возможности произвести столько танков «Оплот» в этом году, даже по тем заказам, которые у него есть».
От Alex Lee
К PQ (23.11.2009 16:52:12)
Дата 23.11.2009 17:03:08

...даже если Грузия денег даст ? (-)
От Dervish
К Alex Lee (23.11.2009 17:03:08)
Дата 23.11.2009 22:13:54

А кто даст Грузии денег на закупку украинских танков? (-)

-
От val462004
К Dervish (23.11.2009 22:13:54)
Дата 24.11.2009 16:03:03

Re: Ющенко. :)) (-)
От RuLavan
К val462004 (24.11.2009 16:03:03)
Дата 24.11.2009 16:05:43

У них для себя-то на Оплоты нет :-) (-)
От val462004
К RuLavan (24.11.2009 16:05:43)
Дата 26.11.2009 10:35:42

Re: А куму поможет:)) (-)