От nonr
К sergе ts
Дата 25.11.2009 15:10:18
Рубрики Современность; ВВС;

Re: ВВС США...

>к уже 336 имеющимся. Приставки будут использоватся для постоения кластеров (на Линуксе) - дешёвых суперкомпьютеров. Сейчас это модная тема - использование дешёевых графических карт в качестве векторных процессоров(GPGPU) и построение кластеров с их использованием. Плюс помимо графического главный процессор PS3 имеет мощную векторизацию "в железе"(в отличие от интела). Кластеры будут использоваться для обработки радарных изображений (хороший снимок из многих плохих с использованием фазы -synthetic aperture), обработки видео и посторения искуственных нейронных сетей.


"Дешевых суперкомпьютеров" не бывает по определению. Либо они дорогие,
но обслуживаются 1-2 людьми. Либо они дешевые, но нужна толпа обезъян
для их обслуживания.
Вполне возможно у них есть какой-то типовой проект считалки на PS-ах,
которую они хотят размножить. Но супер на ней собирать -- самоубийство
для персонала.
А желающим начать обсуждение темы для начала предлагаю подумать
о процедуре включения-выключения (и ее надежности) 2000+ корпусов
PS, поиске сбойной PS (допустим память), и процедуре настройки биос на
узлах т.е. PS.
От sergе ts
К nonr (25.11.2009 15:10:18)
Дата 25.11.2009 16:03:05

Я не думау что это будет один кластер на 2000

Скорее 20 кластеров на 100
От AFirsov
К nonr (25.11.2009 15:10:18)
Дата 25.11.2009 15:37:49

Вы думаете у Крейя лет ...цать назад надежность была выше?

Вообще там технология давно отработано. Несколько лет назад
на обычных писишках со скоростной сеткой американцы уже
демонстрировали вскрытие кодов высокой стойкости :-)
От nonr
К AFirsov (25.11.2009 15:37:49)
Дата 25.11.2009 16:59:15

Re: Вы думаете...

смотря у какого Крея. Их было целое семейство. У параллельных
Cray T3D/E с диагностикой узлов все было в порядке.

>Вообще там технология давно отработано.

Вот беда, а мужики то и не знали....

>Несколько лет назад на обычных писишках со скоростной сеткой американцы уже
>демонстрировали вскрытие кодов высокой стойкости :-)

Вы просто немного не в теме. Вскрытие кода высокой стойкости
путем тупого/интеллектуального перебора ключей относится к весьма
специфичному виду параллельных задач. В них взаимодействие между
параллельными кусками кода либо вообще отсутствует, либо сведено
к минимуму. Далеко не все задачи сводятся к постановкам в которых
не нужно вообще никакой синхронизации. Увы.
От Alexeich
К AFirsov (25.11.2009 15:37:49)
Дата 25.11.2009 16:19:45

Re: Вы думаете...

>Вообще там технология давно отработано. Несколько лет назад
>на обычных писишках со скоростной сеткой американцы уже
>демонстрировали вскрытие кодов высокой стойкости :-)

Вы путаете, вскрытие кода было произведено в системе распределенных вычислений, а не на кластере - это совсем другое дело.
От Ktulu
К Alexeich (25.11.2009 16:19:45)
Дата 25.11.2009 17:11:45

Re: Вы думаете...

>>Вообще там технология давно отработано. Несколько лет назад
>>на обычных писишках со скоростной сеткой американцы уже
>>демонстрировали вскрытие кодов высокой стойкости :-)
>
>Вы путаете, вскрытие кода было произведено в системе распределенных вычислений, а не на кластере - это совсем другое дело.

Кластер -- тоже система распределённых вычислений. Отличается только скоростью обмена данными между узлами
(как правило на несколько порядков выше по сравнению с Интернет-системами).

--
Алексей
От Alexeich
К Ktulu (25.11.2009 17:11:45)
Дата 25.11.2009 18:23:49

Re: Вы думаете...

>Кластер -- тоже система распределённых вычислений. Отличается только скоростью обмена данными между узлами
>(как правило на несколько порядков выше по сравнению с Интернет-системами).

Вот тут по сути ответ.

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1920870.htm

Вы сами отметили разницу - если в задаче критична скорость обмена между узлами - система распределенныз вычислений не пригода.
От AFirsov
К Ktulu (25.11.2009 17:11:45)
Дата 25.11.2009 17:41:04

Re: Вы думаете...


>Кластер -- тоже система распределённых вычислений. Отличается только скоростью обмена данными между узлами
>(как правило на несколько порядков выше по сравнению с Интернет-системами).

Угу. Сколько я помню ключевыми словами того проекта были: "терабайтная сеть",
сотни компьютеров, Lunix, спецматобеспечение для векторных вычислений...

Многие из них совпадают с корневым сообщением...
От Ktulu
К AFirsov (25.11.2009 15:37:49)
Дата 25.11.2009 15:58:58

Не высокой стойкости, а обычный DES (-)
От И. Кошкин
К nonr (25.11.2009 15:10:18)
Дата 25.11.2009 15:17:08

"ну тупы-ы-е!" (-)
От Иван Уфимцев
К И. Кошкин (25.11.2009 15:17:08)
Дата 27.11.2009 01:59:04

Да. Тупые.

Доброго времени суток.

Вот только кто-то (не юудем тыкать пальцами) видимо не подозревает, шо PS3, включая обновлённую (slim, или как там её) и наиболее интересную (без допю медиа-процессора) продаётся по себестоимости, если не дешевле. И не наблюдал, к примеру, процесс превращения ящика юзверьских модемов в пару 19" ящиков (процесс "лущенья устриц" выглядит весьма забавно со стороны). Если оную приставку взять по правильной цене (не более $200), то получается весьма и весьма интересный много функциональный полуфабрикат.

Вот если бы они собирали действительно полноценный кластер, то имело бы смысл делать это не на игрушках, а как положено. Причинем к носу. В один четырёхвершковый 19" ящик влазит десяток бутербродов (да, бутерброды пока не в моде, но уже пару лет производятся серийно). Каждый бутерброд состоит из двух плат, на каждой 2 (два) или 4 (четыре) процессора. Ладно, ограничимся двумя. Для простоты примем шо в одной 42-вершковой стойке находится 8 (восемь) вышеупомянутых ящиков полезной нагрузки. Итого: 8*20*2=320. Считаем дальше. Допустим, в ангаре 10 рядов по 20 стоек в каждом (более мелких датацентров лично я не видел, это скорее даже на гараж похоже). Итого получаем всего лишь 200 стоек по 320 процессоров в каждой. 64к процессоров и 32к материнских плат, вполне укладывается в спецзаказ фоксконю или DFI.

--
CU, Ivan
От Иван Уфимцев
К И. Кошкин (25.11.2009 15:17:08)
Дата 27.11.2009 01:39:46

Да. (-)