От writer123
К sergе ts
Дата 25.11.2009 15:35:58
Рубрики Современность; ВВС;

Re: ВВС США...

>Всё это к тому что "высокие технологии" сейчас всё больсэ используют бытовую технологичекую базу, и суперкомпьютеры может строить кто угодно, хоть из игровых приставок.
Дык проблема построения кластеров, особенно такого класса, сводится не столько к вопросу о собсно вычислительных единциах, сколько к вопросу их интеграции (как архитектурно так и технически), управления, мониторинга, жизнеобеспечения, софта и т.п. Кто владеет этим - тот владеет технологией высокопроизводительных вычислений.
Закупка плэйстейшн под это - попил как он есть, поделка уровня самых убогих наших ВЦ (есть тоже умельцы в той же РАН, собирающие кластера из бытовых компов в обычных дешёвых корпусах, составленных на полочки). Купили бы нормальные блэйды и стойки под них - был бы другой разговор...
Само же железо, пригодное для построения кластеров, вполне доступно и достаточно стандартно. Только без софта это - гора недешёвого мусора.
От Андрей Белов
К writer123 (25.11.2009 15:35:58)
Дата 27.11.2009 10:43:40

+1

>Дык проблема построения кластеров, особенно такого класса, сводится не столько к вопросу о собсно вычислительных единциах, сколько к вопросу их интеграции (как архитектурно так и технически), управления, мониторинга, жизнеобеспечения, софта и т.п. Кто владеет этим - тот владеет технологией высокопроизводительных вычислений.
>Закупка плэйстейшн под это - попил как он есть, поделка уровня самых убогих наших ВЦ (есть тоже умельцы в той же РАН, собирающие кластера из бытовых компов в обычных дешёвых корпусах, составленных на полочки). Купили бы нормальные блэйды и стойки под них - был бы другой разговор...
>Само же железо, пригодное для построения кластеров, вполне доступно и достаточно стандартно. Только без софта это - гора недешёвого мусора.


Кластеры на видеокартах- скорее НИОКр чем нормальная работа.
Все очень сырое еще и надо ковырять.
Если блейды (Red Hat от IBM) , ROcks овские кластеры вполне поднимаемы и на Ethernete и на Myrinete
То с видеокартами - темный
От Андрей Белов
К Андрей Белов (27.11.2009 10:43:40)
Дата 27.11.2009 10:47:19

.. продолжение

лес ...

Пройдет лет так пять после того как оно будет работать .
От Дмитрий Ховратович
К writer123 (25.11.2009 15:35:58)
Дата 26.11.2009 14:16:07

Вообще-то Playstation в качестве кластера достаточно активно используется

Во всяких там открытых проектах, в том числе университетских.
От writer123
К Дмитрий Ховратович (26.11.2009 14:16:07)
Дата 26.11.2009 20:51:09

Re: Вообще-то Playstation...

>Во всяких там открытых проектах, в том числе университетских.
Угу, университетских, но не военных.
В РФ в университеты, кстати, всё же кластеры из блэйдов предпочитают брать.
От Дмитрий Ховратович
К writer123 (26.11.2009 20:51:09)
Дата 26.11.2009 22:33:47

Может, им некритично

>Угу, университетских, но не военных.

Или опыт есть.

>В РФ в университеты, кстати, всё же кластеры из блэйдов предпочитают брать.

Думаю, речь идет о локальном кластере.
От Иван Уфимцев
К Дмитрий Ховратович (26.11.2009 22:33:47)
Дата 27.11.2009 02:03:06

Скорее потренироваться на кошках.

Доброго времени суток.

>Думаю, речь идет о локальном кластере.

см. сабж.
Полноценный HPC-кластер минимум на порядок больше. Там и с нормальными блейдами можно начать заморачиваться. А пока то да сё, покрутиться на игрушечном, оценить задачу (может, дальше не понадобится ничего делать), подготовить софт. А потом, если понравится, можно и "переехать".

--
CU, Ivan
От Д2009
К Дмитрий Ховратович (26.11.2009 14:16:07)
Дата 26.11.2009 17:32:26

Re: Вообще-то Playstation...

>Во всяких там открытых проектах, в том числе университетских.

http://www.3dnews.ru/cpu/cell/print/

"Что же значат его слова? Cell может работать не только в качестве, собственно, процессора, но и в качестве элемента большой системы. Путём объединения различной техники, содержащей чипы Cell, можно построить единую сеть, которая будет функционировать, как одно "устройство"".
От sergе ts
К writer123 (25.11.2009 15:35:58)
Дата 25.11.2009 15:57:25

У блэйдов нет графических карт и векторных сопроцессоров, на то они и блэйды

Как я уше сказал фишка здесь в двойной векторизации - за счёт GPU и сопроцессоров самого Cell. Можно конечно строить GPGPU кластер на NVIDIA CUDA но это и дороже и менее технологично.
От Грозный
К sergе ts (25.11.2009 15:57:25)
Дата 26.11.2009 08:31:47

блэйды разные бывают

В т.ч. есть блэйды и с Теслой (уже есть), и с Ферми (скоро будут). Для Ферми сделали DVI-порт, специально по заявкам. Для сборки в кластера GPGPU частоты занижают, плюс сделали ECC и производительность арифметики плавающих с двойной точностью подняли в 10 раз.

1U на Тесле: http://www.nvidia.com/object/product_tesla_s1070_us.html

===> dic duc fac <===
От writer123
К sergе ts (25.11.2009 15:57:25)
Дата 25.11.2009 17:03:34

Re: У блэйдов...

>Можно конечно строить GPGPU кластер на NVIDIA CUDA но это и дороже и менее технологично.
Не только можно, но и нужно, придумать что-то менее технологичное чем кластер из игровых приставок вообще сложно.
От Ktulu
К writer123 (25.11.2009 17:03:34)
Дата 25.11.2009 17:16:54

Наоборот

>>Можно конечно строить GPGPU кластер на NVIDIA CUDA но это и дороже и менее технологично.
>Не только можно, но и нужно, придумать что-то менее технологичное чем кластер из игровых приставок вообще сложно.

Ввиду приставочной специфики (одна и та же абсолютно совместимая модель выпускается 10 лет)
приставки больше подходят в качестве узлов кластера. Только залить готовый образ на жёсткий диск -- и всё работает.
А в PC оборудовании раз в полгода появляется новая модель, обратная совместимость соблюдается
не всегда и т.п.

--
Алексей
От writer123
К Ktulu (25.11.2009 17:16:54)
Дата 25.11.2009 22:56:43

Re: Наоборот

>Ввиду приставочной специфики (одна и та же абсолютно совместимая модель выпускается 10 лет)
>приставки больше подходят в качестве узлов кластера. Только залить готовый образ на жёсткий диск -- и всё работает.
Как вы собираетесь этот зоопарк охлаждать, мониторить, обслуживать и т.п.?

>А в PC оборудовании раз в полгода появляется новая модель, обратная совместимость соблюдается
>не всегда и т.п.
Если говорить о малых кластерах, то там используются вполне стандартизированные варианты интерфейсов для интерконнекта, вплоть до обычного гигабитного ethernet'а. И какие пробелмы с совместимостью чего-либо вы здесь ожидаете? Архитектурно сами узлы были, есть и будут одинаковы в рамках используемой платформы.
Ну видеокарточное направление это отдельная тема, оно молодое очень ещё. Но и тут совместимость на примере обычных писюков очень даже обеспечивается и более того - на её обеспечение между поколениями карточек затрачиваются немалые силы.