От Аркан
К БорисК
Дата 27.11.2009 18:11:13
Рубрики Прочее; WWII; Искусство и творчество;

Сколько немецких дивизй вторглось в Венгрию в 1941? (-)
От БорисК
К Аркан (27.11.2009 18:11:13)
Дата 27.11.2009 18:20:46

Re: Сколько немецких...

Нисколько, а что? Немцам в 1941 не понадобилось вторгаться в Венгрию для занятия ключевых районов для нападения на СССР.
От Аркан
К БорисК (27.11.2009 18:20:46)
Дата 27.11.2009 18:28:50

И что характерно, в Финляндию тоже не понадобилось вторгаться, их впустили. (-)
От БорисК
К Аркан (27.11.2009 18:28:50)
Дата 28.11.2009 06:14:15

Re: И что...

Конечно, впустили, потому что перед этим туда вторглись советские войска, и без всякого спросу. И не только вторглись, но и убили и покалечили массу финнов, и отхватили приличный кусок Финляндии вместе со вторым по величине городом этой страны. А немецкие войска в Финляндии обеспечивали тогда невозможность повторного советского вторжения с еще худшими последствиями.

К тому времени СССР своими руками успешно сделал из нейтральной Финляндии своего смертельного врага и союзника Германии. Чувствуете разницу?
От Аркан
К БорисК (28.11.2009 06:14:15)
Дата 28.11.2009 18:46:36

Чьими руками Венгрия сделалась врагом СССР?

>Конечно, впустили, потому что перед этим туда вторглись советские войска, и без всякого спросу. И не только вторглись, но и убили и покалечили массу финнов, и отхватили приличный кусок Финляндии вместе со вторым по величине городом этой страны. А немецкие войска в Финляндии обеспечивали тогда невозможность повторного советского вторжения с еще худшими последствиями.

Немецкие войска в Финляндии привели к тому что СССР был вынужден с 22 июня 1941 проводить мероприятия по обеспечению своей обороны на границе с Финляндией. Пример Японии показывает, что СССР не стал бы никак затрагивать Финляндию небудь там нмецких войск и авиации.

>К тому времени СССР своими руками успешно сделал из нейтральной Финляндии своего смертельного врага и союзника Германии. Чувствуете разницу?

Из Венгрии СССР ничего не делал и из Словакии тоже, однако эти страны напали на СССР. У вас есть гарантия что подобного не могло случится с Финляндией? Или вы таким образом укоряете тов. Сталина, что он Суоми не дожал?
От Chestnut
К Аркан (27.11.2009 18:28:50)
Дата 27.11.2009 18:32:38

Немцев в Венгрии не было до 1944 года есличо (-)
От Манлихер
К Chestnut (27.11.2009 18:32:38)
Дата 27.11.2009 18:49:52

Зато венгры были в СССР, есличо. И отсутствие Венгрии в сфере интересов СССР (+)

Моё почтение

...по ПМР им какбе ни разу не помешало.

Есличо - я про Берлинский пакт 1940 в курсе))) И что фиников в нем не было тоже. Каждому - своё, однако.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Chestnut
К Манлихер (27.11.2009 18:49:52)
Дата 27.11.2009 18:58:16

ну что ж, я с интересом послушаю

>...по ПМР им какбе ни разу не помешало.

>Есличо - я про Берлинский пакт 1940 в курсе))) И что фиников в нем не было тоже. Каждому - своё, однако.

как Вы будете доказывать, что положение Финляндии в 1939 и Венгрии в 1941 году в плане восприимчивости к немецкому влиянию было абсолютно аналогичным

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Манлихер
К Chestnut (27.11.2009 18:58:16)
Дата 27.11.2009 21:31:57

А Вы тезисы-то не подменяйте))) Я ничего такого не утверждал, т.ч. (+)

Моё почтение
>>...по ПМР им какбе ни разу не помешало.
>
>>Есличо - я про Берлинский пакт 1940 в курсе))) И что фиников в нем не было тоже. Каждому - своё, однако.
>
>как Вы будете доказывать, что положение Финляндии в 1939 и Венгрии в 1941 году в плане восприимчивости к немецкому влиянию было абсолютно аналогичным

...доказывать мне в данном случае нечего.

Положение Финляндии в 1939, равно как и в 1940 и в 1941 годах, ессно, отличалось от положения Венгрии в 1939, 1940 и 1941 (уж с годами-то можно было этого самого не включать))).
Положение Венгрии в 1941 году не помешало ей же присоединиться к Берлинскому пакту в 1940 - первой (!) после отцов-основателей, всего через 2 месяца после подписания.
А при чём здесь положение Финляндии в 1939, если обсуждается вопрос хоть и гипотетического, но 1941 - для меня загадка.

Из того факта, что Венгрия была официальным союзником Германии на 22.06.1941, а Финляндия нет, никак не следует то, что Финляндия была невосприимчива к германскому влиянию, в отличие от Венгрии.

>'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Chestnut
К Манлихер (27.11.2009 21:31:57)
Дата 28.11.2009 21:37:06

вы как-то забываете

что Венгрия после 1919 была ещё более обиженой версальским миром, чем Германия, потеряв 2/3 своей территории. Поэтому она пошла на союз с Германией, активно чту версальскую систему валившую, и с активной помошью Германии вернула себе территории, отобранные ЧСР, Румынией и Ъгославией. Участие в войне с СССР было оплатой чтого счёта, представленного Германией

Ничего подобного в Финляндиои не наблюдаем

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Аркан
К Манлихер (27.11.2009 18:49:52)
Дата 27.11.2009 18:56:27

Кстати, Япония была в тесных отношениях с Германией, а на СССР не напала (-)
От Chestnut
К Аркан (27.11.2009 18:11:13)
Дата 27.11.2009 18:17:35

включили дурку? (-)
От Аркан
К Chestnut (27.11.2009 18:17:35)
Дата 27.11.2009 18:18:59

не, я не из ваших (-)
От Chestnut
К Аркан (27.11.2009 18:18:59)
Дата 27.11.2009 18:31:41

да, я забыл -- у вас это штатный режЫм (-)
От Аркан
К Chestnut (27.11.2009 18:31:41)
Дата 27.11.2009 18:55:07

Повторяю, я не из ваших, не знаю штатный это у вас режим или вы его включаете (-)
От Chestnut
К Аркан (27.11.2009 18:55:07)
Дата 27.11.2009 19:03:47

Да я понял, что Вы не знаете ))) (-)
От Аркан
К Chestnut (27.11.2009 19:03:47)
Дата 27.11.2009 19:09:37

про дурку не знаю, про остальное - спрашивайте. (-)