От tramp
К БорисК
Дата 27.11.2009 18:57:59
Рубрики Прочее; WWII; Искусство и творчество;

Re: А что...

>Вот и расскажите, много ли шведов подключилось к войне с СССР в 1941-1945? Да и сами финны перед "Зимней" войной были в большинстве своем настроены против немцев.
Жила-была дивизия Викинг...
Про большинство финнов где можно узнать?
>Если бы немцы в 1941 г. решили вторгнуться в Финляндию для занятия ее ключевых районов для нападения на СССР, 16 финских дивизий и три бригады воевали бы с ними, а не с СССР.
Это ваше мнение. А я выскажу мнение, что было бы объявлено о приглашении немецких войск для стабилизации обстановки на границе с СССР.
>А немцам пришлось бы задействовать против них, по крайней мере, не меньшее число своих соединений.
16 немецких дивизий против финнов? Ну на севере думаю возможно проблемы и были бы, но в Карелии...

с уважением

От БорисК
К tramp (27.11.2009 18:57:59)
Дата 28.11.2009 07:09:05

Re: А что...

>Жила-была дивизия Викинг...

Действительно, жила и была. Давайте посмотрим, сколько там было скандинавов:

На 22.06.41 в дивизии "Викинг" служили 421 финн, 294 норвежца и 1 швед.
Потом дивизия получила еще 834 финна, из которых был сформирован отдельный батальон. Он принял присягу 15.10.41.
16.09.42 дивизию пополнили еще 200 финнов.
28.05.43 батальон был отозван в Финляндию.
Примерно в июле-августе 1943 г. в дивизии "Викинг" служили 1 финн, 47 норвежцев и 5 шведов.

Всего на Восточном фронте в составе дивизии "Викинг" погибли 255 финнов.

Но надо помнить, что все это происходили после "Зимней" войны, когда отношение финнов к СССР коренным образом изменилось. Уровень участия нейтральных скандинавов в войне на стороне нацистов хорошо характеризуется числом шведских добровольцев, служивших в дивизии "Викинг". Их там было, как Вы сами видите, не густо.

>Про большинство финнов где можно узнать?

Можно узнать из стенограммы допроса финского капитана Эйкки Лайтинена, взятого в плен летом 1944 г. Он, в частности, сказал:

Мнение финнов СССР, о социализме, коммунизме за последние 10 лет сильно изменилось. Я уверен, что если бы 10 лет тому назад солдаты моей роты должны были бы воевать против Красной Армии, они бы все перебежали на вашу сторону. Причиной тому то, что их взгляды теперь изменились, являются события 39-40-х годов, когда русские начали войну против Финляндии, а также оккупация русскими прибалтийских стран, чем они доказали свое стремление поработить малые народы...

>Это ваше мнение. А я выскажу мнение, что было бы объявлено о приглашении немецких войск для стабилизации обстановки на границе с СССР.

Финны хотели остаться нейтральными в мировой войне, да и к немцам относились плохо, поэтому ни о каком приглашении немецких войск в Финляндию и речи быть не могло, особенно в условиях стабильной обстановки на советско-финляндской границе. А без советских требований к Финляндии она продолжала бы оставаться стабильной.

>16 немецких дивизий против финнов? Ну на севере думаю возможно проблемы и были бы, но в Карелии...

А как бы они вообще в Карелию попали? Высадились бы десантом, что ли? Их бы живо сбросили в море.

с уважением, БорисК.

От tramp
К БорисК (28.11.2009 07:09:05)
Дата 28.11.2009 22:19:14

Re: А что...

>Действительно, жила и была. Давайте посмотрим, сколько там было скандинавов:
Знаю я сколько их там было, но факт остается фактом - добровольцы были, и никто их не гнал силком.
>Но надо помнить, что все это происходили после "Зимней" войны, когда отношение финнов к СССР коренным образом изменилось.
Пропаганда борьбы против большевизма от этого не зависела, только прибавляла аргументов, принципиально не меняя ситуацию.
>Можно узнать из стенограммы допроса финского капитана Эйкки Лайтинена, взятого в плен летом 1944 г.
Выходит против большевизма как такового они ничего не имели, и если бы немцы попросили они бы отказали в борьбе против СССР? На мой взгляд цитата не показывает негативного отношения к немцам в такой ситуации, скорее финны действовали бы обстановке, т.е. сотрудничали, хотя конечно, постарались бы определенным образом дистанцироваться от Германии.
>Финны хотели остаться нейтральными в мировой войне, да и к немцам относились плохо,
Речь о том, что было бы, если Германия решила осуществить силовой вариант решения вопроса с Финляндией, то активного сопротивления могло бы и не произойти, только и всего. Германия принудила бы финнов пропустить свои войска на границу с СССР.
>А как бы они вообще в Карелию попали? Высадились бы десантом, что ли? Их бы живо сбросили в море.
Вот насчет сброса десанта и всего остального я и сомневаюсь.

с уважением