От А.Б.
К Геннадий
Дата 29.11.2009 22:06:42
Рубрики Современность;

Re: Думаете?

>Эти датчики сопрут первыми.

Кто и с какой целью?

>воруют все металлические изделия, которые можно без проблем снять и сдать в пункты металлоприемки.

Значит для вандалостойкости надо чтобы трудозатраты по съему были меньше прибыли от сдачи в металолом.

Опять же - группа экстренного реагирования может объяснить детально - как нехорошо шастать вдоль полотна...
От vladvitkam
К А.Б. (29.11.2009 22:06:42)
Дата 29.11.2009 22:56:38

Re: ну, если к датчикам подключить +


>Опять же - группа экстренного реагирования может объяснить детально - как нехорошо шастать вдоль полотна...

пулеметные установки, навешанные на опоры контактной сети - это решит сразу две проблемы:
- собственно охрану пути
- вандалостойкость системы
От SadStar3
К vladvitkam (29.11.2009 22:56:38)
Дата 30.11.2009 01:30:11

нельзя - пулемет сопрут первым (-)
От vladvitkam
К SadStar3 (30.11.2009 01:30:11)
Дата 30.11.2009 07:03:46

Re: это как раз не вопрос

пулеметы прикрывают друг-друга :)
От Геннадий
К А.Б. (29.11.2009 22:06:42)
Дата 29.11.2009 22:25:47

Re: Думаете?

>>Эти датчики сопрут первыми.
>
>Кто и с какой целью?

С той же самой - если эти датчики нельзя будет продать сами по себе, то просто чтоб не мешали

>>воруют все металлические изделия, которые можно без проблем снять и сдать в пункты металлоприемки.
>
>Значит для вандалостойкости надо чтобы трудозатраты по съему были меньше прибыли от сдачи в металолом.

Трудозатраты по съему всегда будут ниже трудозатрат по установке- изготовлению.

>Опять же - группа экстренного реагирования может объяснить детально - как нехорошо шастать вдоль полотна...
Хорошо! Путевых обходчиков уничтожили как класс, а теперь введем группы экстренного реагирования! Все реформы почти у нас по такому рецепту: чтобы завести что-нибудь ненужное, надо сперва уничтожить что-нибудь нужное.
Пока эта группа экстренно среагирует, воры успеют увезти или при любом раскладе сбросить уворованное. Варианты, при которых группа будет гоняться за зайцами, а воры спокойно воровать, лежат на поверхности.

Дешевле будет - пулеметные вышки вдоль полотна.
От vladvitkam
К Геннадий (29.11.2009 22:25:47)
Дата 29.11.2009 23:03:27

Re: Думаете?


>Дешевле будет - пулеметные вышки вдоль полотна.

поддерживаю
От Юрий А.
К А.Б. (29.11.2009 22:06:42)
Дата 29.11.2009 22:23:52

Re: Думаете?

>>Эти датчики сопрут первыми.
>
>Кто и с какой целью?

>>воруют все металлические изделия, которые можно без проблем снять и сдать в пункты металлоприемки.
>
>Значит для вандалостойкости надо чтобы трудозатраты по съему были меньше прибыли от сдачи в металолом.

>Опять же - группа экстренного реагирования может объяснить детально - как нехорошо шастать вдоль полотна...

Вам не надоело пургу гнать?

Вы для начала, поинтересуйтесь длинной железных дорог Российской Федерации, прикиньте скорость движения групп быстрого реагирования, посчитайте, где им надо размещаться вдоль этих самых дорог и сколько таких пунктов размещения надо. Сколько будет стоить их содержание.
Прикиньте длину и цену кабельных сетей связи для датчиков расходы на строительство и содержание и т.д. и т.п.

Ну и факультативно поинтересуйтесь мерами и ценой вопроса, какие усилия предпринимает РЖД для защиты объектов линейной инфраструктуры от воровства граждан.
От СОР
К Юрий А. (29.11.2009 22:23:52)
Дата 29.11.2009 23:08:51

Вы думаете обывателя должна интересовать цена вопроса?


>Ну и факультативно поинтересуйтесь мерами и ценой вопроса, какие усилия предпринимает РЖД для защиты объектов линейной инфраструктуры от воровства граждан.

Может лучше поинтересоваться ценой зарплат руководства РЖД? Их вложениями в забугорье? Или еще какими делишками? За одно увеличить пропускную способность кресел в руководстве РЖД.

Оборудовать видеонаблюдение, установить датчики и ограждения, никакой трудности не представляет.


От Юрий А.
К СОР (29.11.2009 23:08:51)
Дата 30.11.2009 15:00:56

Каждый мнит себя героем, видя бой со стороны. (c)
От СОР
К Юрий А. (30.11.2009 15:00:56)
Дата 30.11.2009 18:20:09

Надо не бои вести, а делом заниматься. (-)
От Юрий А.
К СОР (30.11.2009 18:20:09)
Дата 30.11.2009 21:22:40

Вот и займитесь. Как говориться, начни с себя. (-)
От СОР
К Юрий А. (30.11.2009 21:22:40)
Дата 30.11.2009 22:01:19

Бабло давайте, займусь. (-)
От А.Б.
К СОР (30.11.2009 22:01:19)
Дата 30.11.2009 23:29:15

Re: Ага. Щаз.

Им самим не хватает. :)

Особенно когда на дворе кризис.
От И. Кошкин
К СОР (29.11.2009 23:08:51)
Дата 30.11.2009 09:11:17

Ё маё, вы, оказывается, в Россию вернулись? (-)
От СОР
К И. Кошкин (30.11.2009 09:11:17)
Дата 30.11.2009 18:21:48

Да не, я просто иногда пользую НЭ.

А вы что то по теме сказать хотели?
От А.Б.
К Юрий А. (29.11.2009 22:23:52)
Дата 29.11.2009 22:43:16

Re: Пока вижу...

забор вдоль путей. Во что обошелся? Почему его до сих пор в металлолом не сдали?

Но забор (кстати от воровства он как - лечит?) не мешает пускать поезда под откос. Время от времени.
И каждый случай - ставит вопрос "что делать". Вы предлагаете на этот вопросм "забить" так как ответ обходится дорого? Ладно. посмотрим что решит премьер.
От Юрий А.
К А.Б. (29.11.2009 22:43:16)
Дата 29.11.2009 22:54:30

Re: Пока вижу...

>забор вдоль путей. Во что обошелся? Почему его до сих пор в металлолом не сдали?

а) дорого.
б) где это вы видели забор вдоль всех путей?
в) вполне себе и сдают и просто по хатам растаскивают, так же как и плиты прохожей части мостов, и кабель и тормозные части вагонов, и многое другое.


>Но забор (кстати от воровства он как - лечит?) не мешает пускать поезда под откос. Время от времени.

Это не забор от воровства. Это Вы видели либо шумозащитные экраны, либо забор от "зайцев" на платформах с турникетами, либо специфическое ограждение линий со скоростным движением. Либо вообще "эстетику"

>И каждый случай - ставит вопрос "что делать". Вы предлагаете на этот вопросм "забить" так как ответ обходится дорого?

Нет, я предлагаю не давать безграмотных глупых советов тем, кто этими проблемами занимается.
От vladvitkam
К Юрий А. (29.11.2009 22:54:30)
Дата 29.11.2009 23:02:05

Re: в репортаже ТВ с места крушения +

>
>Это не забор от воровства. Это Вы видели либо шумозащитные экраны, либо забор от "зайцев" на платформах с турникетами, либо специфическое ограждение линий со скоростным движением. Либо вообще "эстетику"

был четко виден поврежденный забор - сетка из довольно толстой (ну, насколько можно оценить в бегущей картинке) проволоки на хороших таких рамах
От Юрий А.
К vladvitkam (29.11.2009 23:02:05)
Дата 30.11.2009 09:19:37

Re: в репортаже...

>>
>>Это не забор от воровства. Это Вы видели либо шумозащитные экраны, либо забор от "зайцев" на платформах с турникетами, либо специфическое ограждение линий со скоростным движением. Либо вообще "эстетику"
>
>был четко виден поврежденный забор - сетка из довольно толстой (ну, насколько можно оценить в бегущей картинке) проволоки на хороших таких рамах

Повторяю еще раз, это не от воровства. Это специфические требования для скоростной железнодорожной линии.
От VadimV1144
К vladvitkam (29.11.2009 23:02:05)
Дата 29.11.2009 23:21:21

Re: в репортаже...

>был четко виден поврежденный забор - сетка из довольно толстой (ну, насколько можно оценить в бегущей картинке) проволоки на хороших таких рамах

Такой забор обычно не сплошной, там есть специальные проходы для людей.
Я такой же на ветка Москва - Нижний-Новгород видел, просто столбы, и рамы с сеткой-рабицей.
От Геннадий
К А.Б. (29.11.2009 22:43:16)
Дата 29.11.2009 22:53:38

Re: Пока вижу...

>забор вдоль путей. Во что обошелся? Почему его до сих пор в металлолом не сдали?

>Но забор (кстати от воровства он как - лечит?) не мешает пускать поезда под откос. Время от времени.
>И каждый случай - ставит вопрос "что делать". Вы предлагаете на этот вопросм "забить" так как ответ обходится дорого? Ладно. посмотрим что решит премьер.

Я очень надеюсь что премьер устроит хоороший разбор молетов с теми, кто обязан предотвтращаять такие дела.

А в плане перманентного воровства - возьмется за пункты приема лома, без нарушений которых воровство станет бессмысленным
От Геннадий
К Юрий А. (29.11.2009 22:23:52)
Дата 29.11.2009 22:40:40

Re: Думаете?

>>>Эти датчики сопрут первыми.
>>
>>Кто и с какой целью?
>
>>>воруют все металлические изделия, которые можно без проблем снять и сдать в пункты металлоприемки.
>>
>>Значит для вандалостойкости надо чтобы трудозатраты по съему были меньше прибыли от сдачи в металолом.
>
>>Опять же - группа экстренного реагирования может объяснить детально - как нехорошо шастать вдоль полотна...
>
>Вам не надоело пургу гнать?

>Вы для начала, поинтересуйтесь длинной железных дорог Российской Федерации, прикиньте скорость движения групп быстрого реагирования, посчитайте, где им надо размещаться вдоль этих самых дорог и сколько таких пунктов размещения надо. Сколько будет стоить их содержание.
У оппонента присутствует желание достать левое ухо из-за угла в соседнем микрорайоне. Модно было бы конечно просто закрыть пункты приема лома, которые рождают спрос, а пока есть спрос - будет и предложение. Но мы не ищем легких путей. Да и Европа будет против. Мои знакомые в Германии рассказывают, что фуры с ломом из Украины идут сплошным потоком.

>Прикиньте длину и цену кабельных сетей связи для датчиков расходы на строительство и содержание и т.д. и т.п.

>Ну и факультативно поинтересуйтесь мерами и ценой вопроса, какие усилия предпринимает РЖД для защиты объектов линейной инфраструктуры от воровства граждан.

Совершенно верно. Воровство граждан - это уже будничная составляющая в работе жэелезнодорожников. В приведенной заметке, если бы воровство не было замечено и поезда не задержаны до устранения, могло случиться, не дай богЁ что-то подобное топику