От Басов
К Геннадий Нечаев
Дата 26.11.2009 17:31:41
Рубрики Современность; Армия; ВВС;

Re: А чего...

>Промышленность выдает говно. Военные говорят: ах так? Любитесь, как хотите! Не дадим денег, буржуям отнесем.
Следует выяснить, насколько собственно "промышленность" в этом виновата. А то деньги разворовали банки, эффективные манагеры, планктон, а виноватыми считаются инженеры, до которых ничего не дошло.
>Там, где мы бывали - нам танков не давали.
С уважением
От Alpaka
К Басов (26.11.2009 17:31:41)
Дата 26.11.2009 18:51:31

Извините

но менеджеры должны получать хорошую зарплату.
Апрори. А вот зокон, который предусматривает ответственность за навыполненный заказ, надо подправить, да.
Алпака
От Flanker
К Alpaka (26.11.2009 18:51:31)
Дата 26.11.2009 21:18:01

Re: Извините

>но менеджеры должны получать хорошую зарплату.
>Апрори. А вот зокон, который предусматривает ответственность за навыполненный заказ, надо подправить, да.
Хорошую - пожалста, но не более чем в 10 раз большую чем уборшица на том же предприятии, тогда будет толк.
От марат
К Flanker (26.11.2009 21:18:01)
Дата 27.11.2009 12:33:29

Re: Извините

>>но менеджеры должны получать хорошую зарплату.
>>Апрори. А вот зокон, который предусматривает ответственность за навыполненный заказ, надо подправить, да.
>Хорошую - пожалста, но не более чем в 10 раз большую чем уборшица на том же предприятии, тогда будет толк.
Э не, тогда уборщица будет получать больше рабочих - надо или среднюю вводить или самого низкооплачиваемого сотрудника/группы сотрудников и с учетом всяких бонусов, отпускных на поправку здоровья, премиальных за выдающийся контракт
Марат
От Flanker
К марат (27.11.2009 12:33:29)
Дата 27.11.2009 22:58:52

Re: Извините

>Э не, тогда уборщица будет получать больше рабочих - надо или среднюю вводить или самого низкооплачиваемого сотрудника/группы сотрудников и с учетом всяких бонусов, отпускных на поправку здоровья, премиальных за выдающийся контракт
Зря вы так, но и я виноват "уборщица" в данном случае имя собирательное, звучащее как "самый низкооплачиваемый работник на предпряти"
>Марат
От марат
К Flanker (27.11.2009 22:58:52)
Дата 28.11.2009 19:22:18

Re: Извините

>>Э не, тогда уборщица будет получать больше рабочих - надо или среднюю вводить или самого низкооплачиваемого сотрудника/группы сотрудников и с учетом всяких бонусов, отпускных на поправку здоровья, премиальных за выдающийся контракт
>Зря вы так, но и я виноват "уборщица" в данном случае имя собирательное, звучащее как "самый низкооплачиваемый работник на предпряти"
>>Марат
Я к тому, что депутаты у нас принимают закон, а потом латают дыры в нем
марат
От Басов
К Alpaka (26.11.2009 18:51:31)
Дата 26.11.2009 19:44:27

Без проблем

>но менеджеры должны получать хорошую зарплату.
Но если эти менеджеры съедают все то, что должны получить и ИТР - пусть остаются без кадров вообще. Заслужили.
С уважением
От Геннадий Нечаев
К Alpaka (26.11.2009 18:51:31)
Дата 26.11.2009 19:13:55

Re: Извините, а рабочие и ИТР пусть последний хрен без соли доедают? (-)
От Роман Алымов
К Басов (26.11.2009 17:31:41)
Дата 26.11.2009 18:01:22

Менеджеры это часть промышленности (+)

Доброе время суток!
Кстати не стоит представлять этих "менеджеров" как каких-то яппи, заброшенных с парашютами из западных университетов. Основная роль в развале и продолжении развала военной промышленности принадлежит вполне ещё советским кадрам управленцев, в большинстве своей как раз из инженеров и вышедших. Вспомните хотя бы вакханалию "малых предприятий" при цехах, с помощью которых начальники этих цехов наживались на государственных заказах.
С уважением, Роман
От Басов
К Роман Алымов (26.11.2009 18:01:22)
Дата 26.11.2009 19:42:52

Да не вполне

>Доброе время суток!
Взаимно
> Кстати не стоит представлять этих "менеджеров" как каких-то яппи, заброшенных с парашютами из западных университетов. Основная роль в развале и продолжении развала военной промышленности принадлежит вполне ещё советским кадрам управленцев, в большинстве своей как раз из инженеров и вышедших. Вспомните хотя бы вакханалию "малых предприятий" при цехах, с помощью которых начальники этих цехов наживались на государственных заказах.
Как правило, это руководители - отделений, отделов и секторов. То есть та самая администрация. И им сейчас уже по 70 лет, а то и старше. Лет этак 20 назад они провели, фактически, скрытую приватизацию своих организаций. О том, как это было организовано - извольте на Клуб, там расскажу. Здесь пока промолчу. То, что было проведено, привело к обвалу статуса и жизненного уровня наиболее квалифицированных специалистов - тех же ведущих конструкторов. Посему считаю, что администрация доброго слова не заслуживает, и пусть она получит то, что заслужила.
>С уважением, Роман
С уважением
От марат
К Роман Алымов (26.11.2009 18:01:22)
Дата 26.11.2009 19:06:11

Re: Менеджеры это...

Здравствуйте!
Вспомните хотя бы вакханалию "малых предприятий" при цехах, с помощью которых начальники этих цехов наживались на государственных заказах.
А что такого - наживайтесь, обогащайтесь - веление времени. Кто то дал установку жить честно и по совести?
Марат
>С уважением, Роман
От Геннадий Нечаев
К Басов (26.11.2009 17:31:41)
Дата 26.11.2009 17:55:30

Re: Ну это дело прокурора. А БПЛА нужны сейчас. "Типчак" - то закупают..

Ave!
...хоть по слухам - какашка та еще. А пока разборки идут - можно у Израиля или Франции закупить на пробу.

>С уважением
Там, где мы бывали - нам танков не давали.
От Blitz.
К Геннадий Нечаев (26.11.2009 17:55:30)
Дата 26.11.2009 18:33:56

Re: Ну это...

>...хоть по слухам - какашка та еще. А пока разборки идут - можно у Израиля или Франции закупить на пробу.
Если брать на пробу-то ето делают тихо,без высказаваний типа того что говорил етот товарищ.
А то шо промышленость не способна делать нормальные БЛА-то надо обеспечить производство,повесит всех попильшиков.И бутет результат,а не мега попил.
От Александр Стукалин
К Геннадий Нечаев (26.11.2009 17:55:30)
Дата 26.11.2009 18:08:48

"Типчак" то ГРАУ закупает, а у него нет главкома такого сурового... :-) (-)
От PQ
К Геннадий Нечаев (26.11.2009 17:55:30)
Дата 26.11.2009 18:04:08

ВВС закупают Типчак? (-)
От astro-02
К Басов (26.11.2009 17:31:41)
Дата 26.11.2009 17:53:40

Промышленность не виновата

>>Промышленность выдает говно. Военные говорят: ах так? Любитесь, как хотите! Не дадим денег, буржуям отнесем.
>Следует выяснить, насколько собственно "промышленность" в этом виновата. А то деньги разворовали банки, эффективные манагеры, планктон, а виноватыми считаются инженеры, до которых ничего не дошло.

Вполне способна производить продукт. Закупки ВТ за рубежом - признание неспособности реконструировать промышленность, для чего нужно отказаться от тех или иных экономических догм. У нас нынче догматизм в почете.

В результате "священные коровы" с жиру бесятся, а на дело вечно не хватает.