От Александр Антонов
К Дмитрий Козырев
Дата 30.11.2009 17:52:03
Рубрики Современность;

Re: [2Александр Антонов]

Здравствуй Дмитрий

>>У нас каждый остров и все побережье Камчатки и Сахалина так-же как Итуруп укрепленно?
>>Японцы могут использовать тактику "лягушачих прыжков", как и американцы в WW2.

>Противодействие японским десантным операциям (если вдруго кто-то ставит такую задачу) должно строиться на превосходстве над японским флотом, а не на десантных контратаках.
>Потому что десантные контратаки японский флот сорвет если такового превосходства не будет.

"Оборона должна быть активной и допускать широкий маневр силами и средствами." Раскрой пожалуйста общественности суть термина "активная оборона", и расскажи пожалуйста в чём на твой взгляд должна будет проявиться активность нашей обороны в том случае если японцы внезапной атакой захватят Южные Курилы. Побомбим, постреляем ракетами в ответ, устроим пару недель морской блокады да и мир подпишем?
Да, и скажи пожалуйста зачем англичанам понадобилась высадка на Фолкленды? Выдвинули бы оперативную эскадру, проявили бы "превосходство над аргентинским флотом", и все дела. :)
От Дмитрий Козырев
К Александр Антонов (30.11.2009 17:52:03)
Дата 30.11.2009 18:03:50

Re: [2Александр Антонов]

>>Противодействие японским десантным операциям (если вдруго кто-то ставит такую задачу) должно строиться на превосходстве над японским флотом, а не на десантных контратаках.
>>Потому что десантные контратаки японский флот сорвет если такового превосходства не будет.
>
> "Оборона должна быть активной и допускать широкий маневр силами и средствами." Раскрой пожалуйста общественности суть термина "активная оборона", и расскажи пожалуйста в чём на твой взгляд должна будет проявиться активность нашей обороны в том случае если японцы внезапной атакой захватят Южные Курилы. Побомбим, постреляем ракетами в ответ, устроим пару недель морской блокады да и мир подпишем?

Активность обороны должна проявляться в уничтожении японских НК, разрушению районов их базирования и погрузки десанта и грузов, блокированию маршрутов движения.

> Да, и скажи пожалуйста зачем англичанам понадобилась высадка на Фолкленды? Выдвинули бы оперативную эскадру, проявили бы "превосходство над аргентинским флотом",

именно с этого они и начали :)
От Александр Антонов
К Дмитрий Козырев (30.11.2009 18:03:50)
Дата 30.11.2009 18:42:21

Re: [2Александр Антонов]

Здравствуй Дмитрий

>Активность обороны должна проявляться в уничтожении японских НК, разрушению районов их базирования и погрузки десанта и грузов, блокированию маршрутов движения.

ВМС Великобритании значительно превосходили ВМС Аргентины но заблокировать аргентинские десантные корабли и суда на маршрутах выдвижения не поспел, и это притом что у аргентинцев не было УДК способных решить задачу по высадке оперативного десанта за 40 минут. :)

>> Да, и скажи пожалуйста зачем англичанам понадобилась высадка на Фолкленды? Выдвинули бы оперативную эскадру, проявили бы "превосходство над аргентинским флотом",

>именно с этого они и начали :)

Но продолжать то пришлось морским десантом и ведением сухопутных БД на островах. Так что, Аргентинская национальная упёртость сильнее японской и нам морской десант точно не понадобиться?
От Дмитрий Козырев
К Александр Антонов (30.11.2009 18:42:21)
Дата 01.12.2009 10:16:33

Re: [2Александр Антонов]

> ВМС Великобритании значительно превосходили ВМС Аргентины но заблокировать аргентинские десантные корабли и суда на маршрутах выдвижения не поспел,

конечно - потому что это на другом конце земного шара.
Если БЫ у России были такие спорные територии на таком удалении я БЫ не возражал против УДК. Но их так и не назвали, как я не просил :)

>>> Да, и скажи пожалуйста зачем англичанам понадобилась высадка на Фолкленды? Выдвинули бы оперативную эскадру, проявили бы "превосходство над аргентинским флотом",
>
>>именно с этого они и начали :)
>
>Но продолжать то пришлось морским десантом и ведением сухопутных БД на островах. Так что, Аргентинская национальная упёртость сильнее японской и нам морской десант точно не понадобиться?

Театр позволяет нам расчитывать на срыв японского десанта если будут предприняты адекватные меры по развитию ТОФ. Если таких мер принято не будет - наличие УДК бессмыслено - японский флот уничтожит его (их).
Т.о. приоритеты в решения задачи борьбы за курильские острова должны решаться через захват господства на море у японского флота. Без него наличие УДК - бессмысленнно.
Условия театра (в отличие от Фолклендов) позволяют в качестве некотрого паллиатива использовать соединения ВДВ для нарашивания сухопутной группировки на островах.
Они же чуть менее зависимы от владения морем
От Александр Антонов
К Дмитрий Козырев (01.12.2009 10:16:33)
Дата 01.12.2009 21:51:27

Re: [2Александр Антонов]

Здравствуй Дмитрий

>> ВМС Великобритании значительно превосходили ВМС Аргентины но заблокировать аргентинские десантные корабли и суда на маршрутах выдвижения не поспел

>конечно - потому что это на другом конце земного шара.
>Если БЫ у России были такие спорные територии на таком удалении я БЫ не возражал против УДК. Но их так и не назвали, как я не просил :)

Но ведь против того что ВМС Японии нужен УДК проекта 22DDH ты не возражаешь. А у Японии спорные территории отнюдь не на другом конце земного шара.

>>Но продолжать то пришлось морским десантом и ведением сухопутных БД на островах. Так что, Аргентинская национальная упёртость сильнее японской и нам морской десант точно не понадобиться?

>Театр позволяет нам расчитывать на срыв японского десанта если будут предприняты адекватные меры по развитию ТОФ. Если таких мер принято не будет - наличие УДК бессмыслено - японский флот уничтожит его (их).

Я тебе распишу сценарий для аниме:

Очередной японский премьер перебрав сакэ звонит министру обороны и отдает приказ на начало операции "по возращению северных территорий". Министр обороны вместо того что бы вызвать санитаров берет под козырёк... Через 20 минут группа "эсминцев-вертолётоносцев" японских ВМС патрулировавшая Восточно-Китайское море уже берет курс на NE, через полтора суток в небе над Итурупом и Шикотаном и Кунаширом появляются несколько эскадрилий японских ИБ и выбамбливают до основания там всё что хоть сколь нибудь годится для обороны... а еще через 15 минут в ещё дымящихся бомбовых воронках начинают окапываться японские морские пехотинцы только что высадившиеся с вертолётов...

И какие же меры по развитию ТОФ способны такой захват островов предотвратить? И как после этого острова вернуть назад без проведения десантной операции?

>Условия театра (в отличие от Фолклендов) позволяют в качестве некотрого паллиатива использовать соединения ВДВ для нарашивания сухопутной группировки на островах.
>Они же чуть менее зависимы от владения морем

Южные Курилы в случае внезапного японского удара мы удержать не сможет хотя бы потому что от крупных японских авиабаз до них 10-15 минут лёта, а УРа невыбамбиваемого даже GBU-28 c находящимися в постоянной готовности в сооружениях этого УРа частями цельной дивизии береговой обороны у нас на островах нет.
Отбивать острова оперативным воздушным десантом - это конечно сильно (этакая битва за Крит № 2)... тысячи куполов и горящие Илы падающие в море (что что, а ПЗРК у японского гарнизона всегда найдутся), а потом без тяжелой бронетехники (ну не научились мы ещё ОБТ с воздуха десантировать) и поддержки боевых вертолётов выковыривать японцев из каждой щели и воронки... да ты брутален, Дима.