От Kalash
К All
Дата 29.11.2009 01:00:48
Рубрики Прочее;

Японцы, болгары и так далее.

Американцы не посылали американских японцев воевать против японцев, болгар не посылали воевать против русских... А какие ещё в истории примеры того, как определённые войска коммандование предпочитало не выставлять против определённого противника?
От Kmax
К Kalash (29.11.2009 01:00:48)
Дата 30.11.2009 11:17:09

Re: Японцы, болгары...

Здравствуйте!
>Американцы не посылали американских японцев воевать против японцев, болгар не посылали воевать против русских... А какие ещё в истории примеры того, как определённые войска коммандование предпочитало не выставлять против определённого противника?
В каком то известном голливудском (не помню только в каком точно) фильме последнего десятилетия есть японец, воюющий на ТО ТВД.
С уважением, Коннов Максим
От Митрофанище
К Kmax (30.11.2009 11:17:09)
Дата 30.11.2009 13:17:10

Re: Японцы, болгары...

Переводчики были, во многих мемуарах есть. Обычно - офицеры: вторые, первые лейтенанты.
От B~M
К Митрофанище (30.11.2009 13:17:10)
Дата 30.11.2009 18:00:55

Re: Японцы, болгары...

>Переводчики были, во многих мемуарах есть. Обычно - офицеры: вторые, первые лейтенанты.

Ещё были призванные до начала войны. Один такой в плен попал (не помню - на Филиппинах или на Яве), так до японцев только через год допёрло, что человек с японской фамилией может быть японцем по происхождению. Но в принципе обошлось: склоняли к сотрудничеству, но уже без эксцессов, досидел до победы.
От Геннадий
К Kalash (29.11.2009 01:00:48)
Дата 29.11.2009 19:59:43

русские в Галиции

>Американцы не посылали американских японцев воевать против японцев, болгар не посылали воевать против русских... А какие ещё в истории примеры того, как определённые войска коммандование предпочитало не выставлять против определённого противника?

Т.наз. русофилы. Судьба чем-то сродни японцам США во 2МВ, но гораздо трагичнее
http://www.ukrstor.com/talergof/index.html

От Chestnut
К Геннадий (29.11.2009 19:59:43)
Дата 29.11.2009 23:00:35

вопрос был о народностях, а не о политических направлениях (-)
От А.Никольский
К Chestnut (29.11.2009 23:00:35)
Дата 30.11.2009 02:07:56

это политическое направление внутри народности

которое себя идентифицировало свою народность с близкой народностью.
От Геннадий
К Chestnut (29.11.2009 23:00:35)
Дата 29.11.2009 23:16:56

Я и не настаиваю.Пусть Калаш решает,в кассу ему пример или мимо (-)
От А.Никольский
К Kalash (29.11.2009 01:00:48)
Дата 29.11.2009 10:52:03

Re: Японцы, болгары...

якобы ННА ГДР в ОВД собирались поставить на правый фланг, где бундесвера не планировалось, и биться они должны были с англичанами
От Евгений Путилов
К А.Никольский (29.11.2009 10:52:03)
Дата 29.11.2009 11:24:52

не совсем так

Доброго здравия!

>якобы ННА ГДР в ОВД собирались поставить на правый фланг, где бундесвера не планировалось, и биться они должны были с англичанами

Какого-то сакрального замысла в этом не было. Обе немецких армии, формировавшиеся на базе округов, просто придавались советским фронтам в зонах их ответственности. То, что на севере ГДР в полосе наступления оказывалась БРА - это стечение обстоятельств. Зато из Саксонии немецкая армия должна была обеспечивать фланги нашего наступления на франкфуртском направлении, имея "соседями" вполне себе немцев из Бундесвера. Да и оперативная группа "Берлин" с включением нашей 6-й гв. ОМСБр должна была брать Западный Берлин, где противниками были бы не только западный гарнизон, но и местные немецкие формирования. В конце концов, стрельба наповал в беглецов из ГДР на границе в СФРГ и Западным Берлином лишний раз доказывает, что никаких особых сантиментов никто не испытывал - приказ есть приказ.

С уважением, Евгений Путилов.
От фельдкурат Отто Кац
К Kalash (29.11.2009 01:00:48)
Дата 29.11.2009 10:20:30

У щвейцарцев было такое. У русских был такой казус перед Северной войной (+)

Ite, missa est!

Щвейцарские наемники (точнее, их предводители) специально в контракте с нанимателем оговаривали, что наниматель не имеет права отправлять "своих" щвейцарцев против "неприятельских" щвейцарцев.

В русской армии после Нарвы (?) всех шведских офицеров-наемников, нанятых до начала Северной войны, наградили, обласкали и распихали по дальним гарнизонным полкам.

Kehrt euch! Abtreten!
От Kazak
К фельдкурат Отто Кац (29.11.2009 10:20:30)
Дата 29.11.2009 12:58:24

Вроде бы это при Елизавете Петровне

Iga mees on oma saatuse sepp.

убрали шведов из армии от греха подальше в предверии войны со Швецией.


Извините, если чем обидел.
От фельдкурат Отто Кац
К Kazak (29.11.2009 12:58:24)
Дата 29.11.2009 13:09:38

А.С. Пушкин "История Петра I" (+)

Ite, missa est!

Нарву бомбардировали. Несколько раз она загоралась. Надеялись на скорую сдачу города. Но у нас оказался недостаток в ядрах и в порохе. По причине дурной дороги подвозы остановились. Открылась измена. Бомбардирский капитан Гуморт, родом швед, бывший в одной роте первым капитаном с государем, ушел к неприятелю. Петр, огорченный сим случаем, всех шведских офицеров отослал внутрь России, наградив их чинами, а сам 18 ноября наскоро отправился в Новгород, дабы торопить подвоз военных снарядов и припасов, в коих оказывалась уже нужда. Главным под Нарвой оставил он герцога фон Кроа, а под ним генерала комиссара князя Якова Федоровича Долгорукого.

Kehrt euch! Abtreten!
От susi
К фельдкурат Отто Кац (29.11.2009 13:09:38)
Дата 01.12.2009 12:35:56

Re: А.С. Пушкин...

Гуммерт. Он был уроженец Лифляндии. Владел кроме немецкого и эстонским языком.
Перешел, но это он хотел обманом шведов в ловушку заманить . Он предлогал шведам захватить Петра . Когда шведы хотели сделать в его плане некоторые коррективы, то отказался и требовал, чтоб его отпустили обратно к русским.
Этого конечно не сделали. Был потом расстрелян шведами (ЕМНИП в 1704-ом году) , вроде за связь с русскими.
От фельдкурат Отто Кац
К susi (01.12.2009 12:35:56)
Дата 01.12.2009 15:57:02

ГРУ - это во все времена серьезно !!! Ювелирная агентурная работа ;)))))) (-)
От Nachtwolf
К Kalash (29.11.2009 01:00:48)
Дата 29.11.2009 02:09:54

Если речь о Второй мировой

то болгар не могли послать воевать против русских ввиду того, что Болгария и СССР не находились в состоянии войны (по крайней мере, пока Советская армия не вышла к болгарским границам).
От Kalash
К Nachtwolf (29.11.2009 02:09:54)
Дата 29.11.2009 03:59:52

Re: Если речь...

>то болгар не могли послать воевать против русских ввиду того, что Болгария и СССР не находились в состоянии войны

Речь конечно, о Первой мировой, Тогда много всякого народа перемещалось по миру - русские во Франции, там же разные африканцы и индийцы. Можно было бы вообразить и болгарский корпус в помощь австрийцам на Восточном фронте... Но не представляется....
От Ярослав
К Kalash (29.11.2009 03:59:52)
Дата 29.11.2009 18:34:37

Re: Если речь...

>>то болгар не могли послать воевать против русских ввиду того, что Болгария и СССР не находились в состоянии войны
>
>Речь конечно, о Первой мировой,
Тогда много всякого народа перемещалось по миру - русские во Франции, там же разные африканцы и индийцы. Можно было бы вообразить и болгарский корпус в помощь австрийцам на Восточном фронте... Но не представляется....

а зря - болгары вполне воевали в ПМВ против русских - в той Добрудже и против русского экспедиционного корпуса на Салоникском фронте... да и вполне себе болгары были в Галиции прикомандированые к австрийским частям (была такая практика межсоюзнического обмена опытом у ЦД)

Ярослав
От B~M
К Ярослав (29.11.2009 18:34:37)
Дата 29.11.2009 19:37:15

Re: Если речь...

>а зря - болгары вполне воевали в ПМВ против русских - в той Добрудже и против русского экспедиционного корпуса на Салоникском фронте... да и вполне себе болгары были в Галиции прикомандированые к австрийским частям (была такая практика межсоюзнического обмена опытом у ЦД)

Французы как раз и рассчитывали, что против русских в Салониках болгары воевать не будут - но просчитались.
От Thorn
К Kalash (29.11.2009 03:59:52)
Дата 29.11.2009 04:35:45

Re: Если речь...

>>то болгар не могли послать воевать против русских ввиду того, что Болгария и СССР не находились в состоянии войны
>
>Речь конечно, о Первой мировой, Тогда много всякого народа перемещалось по миру - русские во Франции, там же разные африканцы и индийцы. Можно было бы вообразить и болгарский корпус в помощь австрийцам на Восточном фронте... Но не представляется....

А зря не представляется. В Первой мировой болгары и русские вполне себе воевали с 1916 до 1918 в Румынией и Добруджей. Были сериозные бои.
От Kazak
К Thorn (29.11.2009 04:35:45)
Дата 29.11.2009 09:41:56

С другой стороны там вроде и брататся начали чуть ли не первыми (-)
От mvch
К Kazak (29.11.2009 09:41:56)
Дата 29.11.2009 19:45:30

Re: С другой...

Ну это вообще преувеличения социалистического периода))):
От Random
К Kalash (29.11.2009 01:00:48)
Дата 29.11.2009 01:52:36

Re: Японцы, болгары...

В ФРГ эмигранты из СССР имели право не служить срочную - ввиду того, что вероятным противником официально считался СССР.
_______________________
Не бойся, если ты один. Бойся, если ты ноль.
От объект 925
К Random (29.11.2009 01:52:36)
Дата 29.11.2009 05:23:47

ссылкой на параграф не порадуете? (-)
От Random
К объект 925 (29.11.2009 05:23:47)
Дата 29.11.2009 14:51:10

Не порадую. Только личные свидетельства выживших (-)