От Mich
К damdor
Дата 01.12.2009 16:35:34
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты; Евреи и Израиль;

Re: Устав Армии...

>Кто-нибудь даст ссылочку на Устав Армии обороны Израиля, на русском языке?
Интересно, неужели кто-то перевел (и главное нафига)?

>Кстати, почему у них на сайте АОИ есть английский, но нет русского?
По принципу взаимности :-)

От Siberiаn
К Mich (01.12.2009 16:35:34)
Дата 01.12.2009 18:54:53

Re: Устав Армии...

>>Кто-нибудь даст ссылочку на Устав Армии обороны Израиля, на русском языке?
>Интересно, неужели кто-то перевел (и главное нафига)?

>>Кстати, почему у них на сайте АОИ есть английский, но нет русского?
>По принципу взаимности :-)

По принципу взаимности ваш устав на суржике должен быть написан))))

Siberian
От damdor
К Mich (01.12.2009 16:35:34)
Дата 01.12.2009 18:37:22

Re: Устав Армии...

Доброго времени суток!

>>Кто-нибудь даст ссылочку на Устав Армии обороны Израиля, на русском языке?
>Интересно, неужели кто-то перевел (и главное нафига)?
>>Кстати, почему у них на сайте АОИ есть английский, но нет русского?

Да в беседе упомянули, что вот солдату израильской армии при угрозе жизни разрешено сдаваться в плен и выдавать все секреты. Со ссылкой на интернет и "Известия" с Радзиховским. Так как Радзиховский для меня не Перельман "занимательный":)) то засомневался.

>По принципу взаимности :-)

Да я имел в виду, что бывших советских и их потомков в АОИ всё-таки должно быть поболее чем бывших американских или английских.

С уважением, damdor

От Barr
К damdor (01.12.2009 18:37:22)
Дата 01.12.2009 19:24:58

Re: Устав Армии...

Стыдно признаться, но за 2,5 года срочной и 12 лет резервистской службы я его так и не прочитал. Как и 99% военнослужащих АОИ )))
Сам устав формальный. Он списан с британского, образца, если не ошибаюсь, 1946 года и немного адаптирован. Поэтому на него дружно забили. Главное, что он есть )))
АОИ живет по инструкциям Генштаба. Они заменяют устав и время от времени меняются. Есть ли их перевод на русский я без понятия. Тем более, что их большая часть секретна.

>Да в беседе упомянули, что вот солдату израильской армии при угрозе жизни разрешено сдаваться в плен и выдавать все секреты. Со ссылкой на интернет и "Известия" с Радзиховским. Так как Радзиховский для меня не Перельман "занимательный":)) то засомневался.

Правильно засомневались. Такого закона не может быть ни в одной армии мира. Разрешено сдаваться в плен не при угрозе жизни (сама служба - это уже угроза жизни, это же армия!), а при бесполезности дальнейшего сопротивления. То есть бессмысленный героизм не приветствуется.
От Mich
К damdor (01.12.2009 18:37:22)
Дата 01.12.2009 19:13:14

Re: Устав Армии...

>Да в беседе упомянули, что вот солдату израильской армии при угрозе жизни разрешено сдаваться в плен и выдавать все секреты. Со ссылкой на интернет и "Известия" с Радзиховским. Так как Радзиховский для меня не Перельман "занимательный":)) то засомневался.
Вроде курили уже:

http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/1640/1640507.htm

Про "разрешено сдаваться в плен и выдавать секреты" -- нет такого закона и нет такого разрешения, которые бы это допускали. Наоборот, закон разрешает наказывать вплоть до смертной казни.

>Да я имел в виду, что бывших советских и их потомков в АОИ всё-таки должно быть поболее чем бывших американских или английских.
Бывших советских в АОИ уже не так много (Сталкера вон и того уволили :-)), а у потомков русский в лучшем случае второй, а то и вообще никакой.

С уважением
От damdor
К Mich (01.12.2009 19:13:14)
Дата 01.12.2009 19:40:00

Да не докурили :)

Доброго времени суток!

>Про "разрешено сдаваться в плен и выдавать секреты" -- нет такого закона и нет такого разрешения, которые бы это допускали. Наоборот, закон разрешает наказывать вплоть до смертной казни.

Да сcылаются на Устав

http://www.vz.ru/columns/2006/1/31/20661.html
Между тем в уставе, скажем, Армии обороны Израиля прямо записано, что солдат ОБЯЗАН выдавать любые секреты, чтобы спасти свою жизнь! И насколько можно судить, обороноспособность государства от этого «слюнтяйства» не слишком пострадала…

http://www.izvestia.ru/russia/article16273/index.html

Русские сдаются: исторический опыт

В царской армии случаев сдачи в плен было мало. По официальным источникам, с 1700 по 1904 год. случаев массовой сдачи в плен русских солдат не было вообще. В годы первой мировой войны все изменилось. Печально знаменитая Вторая армия генерала Самсонова в 1914 г. потеряла из 84000 человек убитыми 10000, а пленными - 50000....

Великая Отечественная война внесла свои коррективы. В первые дни войны массовая сдача в плен окруженных солдат и офицеров приняла такой размах, что 16 августа 1941 был издан приказ Ставки Верховного Главнокомандования N 270: предписывалось уничтожать сдавшихся в плен "всеми средствами, как наземными, так и воздушными, а семьи сдавшихся красноармейцев лишать государственного пособия и помощи". В 1942-м Сталин издал другой знаменитый приказ за номером 227, под угрозой расстрела запрещавший отступать. После войны приказы отменили. Однако в Уставе Вооруженных сил СССР осталась фраза - "плен - это позор". До 1 января 1997 года в Уголовном кодексе существовала статья "Добровольная сдача в плен". Наказание - вплоть до смертной казни.


В пресс-службе посольства Израиль в Москве рассказали "Известиям" о том, что в армии еврейского государства "сдача в плен не поощряется". "Однако если военнослужащий все же угодил в плен, он не считается предателем. Государство всегда делает все возможное, чтобы освободить соотечественников, попавших в беду. Для нас главное - спасение человеческой жизни", - заявил представитель израильской миссии в России. По данным "Известий", первым пунктом устава израильской армии является постулат "пикуах нефеш" - принцип сохранения жизни. Согласно этому пункту устава, израильский солдат, попавший в плен, обязан рассказать противнику о секретах своей армии, чтобы спасти свою жизнь.

С уважением, damdor
От Гриша
К damdor (01.12.2009 19:40:00)
Дата 01.12.2009 20:44:44

Ре: Да не...

> По данным "Известий", первым пунктом устава израильской армии является постулат "пикуах нефеш" - принцип сохранения жизни. Согласно этому пункту устава, израильский солдат, попавший в плен, обязан рассказать противнику о секретах своей армии, чтобы спасти свою жизнь.

Ага, а нарушение данного пункта наказывается расстрелом с занесением в личное дело.