От Михаил Лукин
К Саня
Дата 01.11.2001 17:36:21
Рубрики Политек;

Re: Смотря как...

>Вот и выходит, что единственный механизм защиты от дурака -это профессионализм журналиста.
Аналогично в науке механизм защиты от дурака -- профессионализм ученого. :-)

>ссылка на любого "независимого аналитика", особенно в соременной России как правило несёт в себе вагон вранья и некомпетентности. Однако эта ссылка считается почему-то ссылкой, а не поводом для размышления, как дискуссия на ВИФ.
Почему? Я лично любое выступление в СМИ считаю поводом для размышления, а не истиной в последней инстанции. См. мою беседу с Кошкиным про "неокрепшие умы". :-))

>>Почему не нужно-то? И кому не нужно?
>
>А что, кому-то нужно? Я интереса со стороны "заинтересованных" сторон не очень-то замечаю. Ааа...делаете...ну и делайте. Скажите, как сделаете :)))). Всё время вопли о всяких реорганизациях, Клебановых, долбановых итд итп. А в Оболенске как были деньги в основном НЕ наши, так и есть. Нет, есть заинтересованные люди, конечно. В скажем так "руководстве". Но они "государственными" деньгами не ведают. Мы-то, конечно проживём и даже сделаем, но, уж заслуги государственных органов и лично т-ща Клебанова :)))) в этом не будет никакой. Они вообще, думаю, представления об этом не имеют. Ну, это как всегда. Хотя и надоело изрядно.
А Вам, кстати, так сильно нужно государство? Я серъезно. На Западе подобные структуры частные или существуют при господдержке? По-моему, чем дальше от государства -- тем лучше и эффективнее. Вот мне, например, государство нафиг не упало -- налоги бы сократило да загранпаспорт выдавало. Ну, и за оборону должен быть ответственный. Государство в моем понимании -- это дежурный по подъезду, который за умеренную плату осуществляет уборку, охрану и чтобы лифт работал.

>С уважением
>С
С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От Владимир Несамарский
К Михаил Лукин (01.11.2001 17:36:21)
Дата 01.11.2001 18:05:30

Я на деюсь, это Вы не совсем всерьез, а с целью сделать проблему более выпуклой?

Приветствую

>А Вам, кстати, так сильно нужно государство? Я серъезно. ... Вот мне, например, государство нафиг не упало -- налоги бы сократило да загранпаспорт выдавало. Ну, и за оборону должен быть ответственный. Государство в моем понимании -- это дежурный по подъезду, который за умеренную плату осуществляет уборку, охрану и чтобы лифт работал.

Я надеюсь, это Вы не совсем всерьез, а с целью сделать проблему "более выпуклой"?

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Михаил Лукин
К Владимир Несамарский (01.11.2001 18:05:30)
Дата 01.11.2001 18:16:59

Почти всеръез, так, самую малость утрировал. Но это уже офф-топ (-)
От А.Никольский
К Михаил Лукин (01.11.2001 18:16:59)
Дата 01.11.2001 18:38:01

нам государство нужнее чем кому либо

потому как если либеральная моделька осуществится, все помрут и читатели тоже, а значит и мы
От Михаил Лукин
К А.Никольский (01.11.2001 18:38:01)
Дата 01.11.2001 19:23:57

Эх, Леша, Вы совсем не монетарист... Гайдара, что ли, не читали? :-)) (-)
От Саня
К Михаил Лукин (01.11.2001 17:36:21)
Дата 01.11.2001 17:54:34

Re: Смотря как...


>Почему? Я лично любое выступление в СМИ считаю поводом для размышления, а не истиной в последней инстанции. См. мою беседу с Кошкиным про "неокрепшие умы". :-))

Дык вот в этом-то и дело. вы-то считаете. А многие ли так считают? :(


>А Вам, кстати, так сильно нужно государство? Я серъезно. На Западе подобные структуры частные или существуют при господдержке? По-моему, чем дальше от государства -- тем лучше и эффективнее. Вот мне, например, государство нафиг не упало -- налоги бы сократило да загранпаспорт выдавало. Ну, и за оборону должен быть ответственный. Государство в моем понимании -- это дежурный по подъезду, который за умеренную плату осуществляет уборку, охрану и чтобы лифт работал.

Ииии, батенька, это разговор долгий и сложный. И оффтопик, увы. Помимо всяких моментов возниконвения и развития на Западе биотехнологических компаний (не фармацевтических - это две большие разницы!) о которых можно долго читать лекцию, и сравнивать с нашими условиями, ТАКИЕ работы, несомненно финансируются государством. И в госучреждениях же и проводятся. Кто это позволит биотеху без госконтроля в любой форме заниматься ООИ? Неее... В Штатах, к примеру это Walter Reed Army Research Institute и United States Army Medical Research Institute of Infectious Diseases. Пусть и не в виде денег, а в виде гарантий. Да и в виде денег тоже, кстати. Но это пошло за тему форума, ну его к чёрту. Эти вопросы у нас так и рассматриваются - сами рулите типа. А это с пирожками можно самим рулить. У кого из учёных, основавших тот же Genentech были те сотни миллионов на билдинг и оборудование? Ни у кого. Сложнее это всё.

С уважением
С
От Саня
К Саня (01.11.2001 17:54:34)
Дата 01.11.2001 18:16:59

Ещё выпуклее :)

Приходим мы в соответсвующую инстанцию и говорим: мы хотим сами - денег Вы не даёте, нам нужны наши средства производства вот, смотрите, нефть приватизировали, газ приватизировали, ЖД приватизируют, про алюминий и говорить нечего. Всё украли в общем для нужных людей :).Давайте и мы Оболенск приватизируем, кого надо там повыгоним, деньги сами найдём и будем всё что надо клепать.... Даже не наш Совмин - штатовское Минобороны на нас атомную бомбу сбросит. Сразу. Вот так-то.

С уважением
С
От Михаил Лукин
К Саня (01.11.2001 18:16:59)
Дата 01.11.2001 19:27:00

Re: Ещё выпуклее...


>Приходим мы в соответсвующую инстанцию и говорим: мы хотим сами - денег Вы не даёте, нам нужны наши средства производства вот, смотрите, нефть приватизировали, газ приватизировали, ЖД приватизируют, про алюминий и говорить нечего. Всё украли в общем для нужных людей :).Давайте и мы Оболенск приватизируем, кого надо там повыгоним, деньги сами найдём и будем всё что надо клепать.... Даже не наш Совмин - штатовское Минобороны на нас атомную бомбу сбросит. Сразу. Вот так-то.

Дык как раз надо приватизировать и получать деньги от Пентагона -- эдакая легкая форма шантажа. Готов войти в Совет директоров директором по развитию и даже стать акционером Оболенска (серъезно). Вот Пущино -- премилый городок (девушка там у меня была) -- его бы приватизировать вместе с Институтом белка (или желтка, не помню уже) и устроить там санаторно-курортный комплекс. Лавэ загребем... :-)))

>С уважением
>С
С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/