От Claus
К Forger
Дата 02.12.2009 23:13:57
Рубрики WWII; ВВС;

Як-9У это не мелкосерийное, а очень даже крупно серийное производство.

>то, что серию И-185 в пределах 100-150 машин могли выпустить - 100 проц. Примеры - первое явление Ту-2 в 1942 году, Пе-2 с АШ-82, Ер-2 с АЧ-30Б. Иог ли Яковлев эту тему продавить - я думаю - мог. Сам же он вполне успешно продавил в мелкосерийное пр-во Як-9У с ВК-107
Плуручную сборку вполне могли бы организовать и может даже толк бы от этого был, если бы удалось обеспечить высокое качество при такой сборке.
От AFirsov
К Claus (02.12.2009 23:13:57)
Дата 03.12.2009 00:04:01

Re: Як-9У это...

>>то, что серию И-185 в пределах 100-150 машин могли выпустить - 100 проц. Примеры - первое явление Ту-2 в 1942 году, Пе-2 с АШ-82, Ер-2 с АЧ-30Б. Иог ли Яковлев эту тему продавить - я думаю - мог. Сам же он вполне успешно продавил в мелкосерийное пр-во Як-9У с ВК-107
>Плуручную сборку вполне могли бы организовать и может даже толк бы от этого был, если бы удалось обеспечить высокое качество при такой сборке.
Качество сборки на тбилиском авиазаводе было известным :-)
Как оттуда писали авиастроители в 1942 г.: "Здесь никто не хочет работать,
все хотят торговать!" :-)))
От Claus
К AFirsov (03.12.2009 00:04:01)
Дата 03.12.2009 00:41:35

Re: Як-9У это...

>Качество сборки на тбилиском авиазаводе было известным :-)
>Как оттуда писали авиастроители в 1942 г.: "Здесь никто не хочет работать,
>все хотят торговать!" :-)))

Могу ошибаться, но вроде были предложения строить И-185 на опытном заводе.
По моему было письмо Поликарпова, где он давал прикидки по возможным объемам выпуска.

Да и проблемы тбилисского завода скорее всего преувеличены - серийные ЛаГГи его производства (поздние) имели вполне приличные ЛТХ, на уровне Як-1. Да и Як-3там запустить смогли.
От Андрей Платонов
К Claus (03.12.2009 00:41:35)
Дата 03.12.2009 10:56:15

Re: Як-9У это...

>>Качество сборки на тбилиском авиазаводе было известным :-)
>>Как оттуда писали авиастроители в 1942 г.: "Здесь никто не хочет работать,
>>все хотят торговать!" :-)))
>Могу ошибаться, но вроде были предложения строить И-185 на опытном заводе.
>По моему было письмо Поликарпова, где он давал прикидки по возможным объемам выпуска.

Он хотел строить И-185 на заводе №81 после его усиления.

>Да и проблемы тбилисского завода скорее всего преувеличены - серийные ЛаГГи его производства (поздние) имели вполне приличные ЛТХ, на уровне Як-1. Да и Як-3там запустить смогли.
От Claus
К Андрей Платонов (03.12.2009 10:56:15)
Дата 04.12.2009 01:07:22

Были идеи и про 51й завод

1)23 декабря 1941 года зам. наркома Яковлев и директор завода N 51 и гл. конструктор Поликарпов писали письмо N 3961с Шахурину.
Согласно отчета испытаний в ЛИИ НКАП самолета И-185 с М-71, конструкции Поликарпова Н.Н. получены следующие летно-технические данные:
скорость у земли - без форсажа 503 км/час
с частичным форсажем 520 км/час
с полным форсажем 530 км/час
скорость на высоте 6150 м 620 км/час
время набора 5000 м 5,5 мин.
разбег 270 м
пробег после посадки 370 м
Штопорные свойства хорошие.
Полная достаточность охлаждения винтомоторной группы.
Самолет имеет также сильное вооружение:
а) стрелковое:
2 "БС" с 440 патронами
2 "Шкасс" с 1400 патронами или
3 "Швак" 20 с 540 патронами
б) бомбардировочное
4 балки для бомб калибром до 250 кг или
8 штук РО 87 мм
с проверенной возможностью взлета и посадки с бомбовой нагрузкой 2х250=500 кг (разбег при этом 550 м).
Кроме того этот самолет с заменой винтомоторной группы может строиться под моторы М-82 и М-90.
Заводом изготовлены все серийные чертежи, шаблоны плазы, приспособления и оснастка необходимые для постройки первых серий этих самолетов.
Эвакуированный из Москвы в Новосибирск завод N 51 НКАП в настоящее время размещен в помещении автобазы, на производственной площади 8500 кв. м, может параллельно с выполнением своей опытной программы строить своими силами серию самолетов И-185 с М-71 с началом выпуска - апрель 1942 г. с доведением выпуска в августе-сентябре 1942 г. до 1 самолета в два дня, без крупных капиталовложений в строительство и без пополнения оборудования.
Завод N 51 НКАП на отведенной ему площади в 7 га имеет возможности дальнейшего расширения.
На основании изложенного считаем целесообразным поставить перед Вами вопрос о запуске в серийное производство на заводе N 51 самолетов И-185 с М-71 (1679,6).

2)31 декабря 1941 года парторг ЦК ВКП(б) завода N 51 НКАП Ионов и летчик-испытатель завода N 51 Логинов писали письмо Маленкову, Шахурину и секретарю Новосибирского Обкома ВКП(б) Кулагину М.В.
Заводом N 51 НКАП сконструирован, построен и проведены заводские и совместные летные испытания с ЛИИ самолетов И-185 с моторами М-71 и М-82.
Данные самолета с мотором М-71 следующие:
Максимальная скорость у земли - 525 км/час (при неполном использовании форсажа).
Максимальная скорость на высоте - Н=6500 м= 630 км/час
Скороподъемность до высоты Н=5000 - 5,5 мин.
Вираж на высоте Н=4000 м - 23-24 сек.
Самолет свободно делает весь пилотаж.
Практический потолок Нпр. - 10000 м
В управлении самолет прост и легок.
Устойчивость самолета на всех режимах хорошая.
В штопоре самолет полностью безопасен и не имеет тенденций к непроизвольному срыву, выход без запаздывания.
При испытании самолета на сверхмаксимальную скорость, истинная скорость практически получена до 800 км/час.
Скорость планирования - 200-220 км/час
Самолет оборудован предкрылками и закрылками.
Взлет и посадка просты.
Таблица взлетно-посадочных свойств самолета
сек. Щитки метр задание сек. тормоза м примечание
13,7 0 град. 300 посадка 15,5 с тормозом 370 взлет без форсажа
12,5 15 град. 275 посадка 33 без тормоза 575 взлет без форсажа
Примечание: Взлетно-посадочные свойства снимались летом с полевого аэродрома при боевой полетной нагрузке.
Особо следует отметить малую величину разбега и пробега самолета. Как видно из таблицы самолет И-185 может оперировать с ограниченных размером посадочных площадок.
Вооружение самолета состоит: 3-х пушек Швак, с патронами 550 шт., 8 шт. реактивных снарядов (Р.О.), химприборов и бомбовой нагрузки в 500 кг.
Из вышеизложенных данных видно, что самолет И-185 (вариант "И") с мотором М-71 является лучшим современным истребителем, как отечественного), так и зарубежного производства.
Коллектив нашего завода на имеющейся базе готов приступить к серийному выпуску самолета И-185 по стоимости самолетов ЛАГГ первых серий идущих на заводе N 153.
Просим Вашего разрешения запустить самолет в серию.
Опытное производство от этого не пострадает.
Мы глубоко уверены, что самолет И-185 сыграет большую роль в разгроме немецкого фашизма.
Если самолет И-185 будет пущен в серию с мотором М-82 то потеряет в скорости 15-20 км/час