От ЖУР
К Мазила
Дата 02.12.2009 22:33:20
Рубрики WWII; Армия;

Re: Что почитать по противотанковым собачкам? Навеяно выпуском такого вот набора

Вот цитата из гешихта 3 тд по этому поводу

"Da springen plötzlich einige Hunde aus der noch 40 m entfernten zweiten feindlichen Grabenlinie. Die Tiere laufen schnell auf die MTW los und lassen sich durch MG-Schüsse nicht irritieren. OGefr. Müller schreit auf: „Der hat was auf dem Rücken!" Da erkennen die Kameraden den etwa 25 cm langen Holzhebel, der senkrecht auf dem Leib aus einem Gestell ragt, das die Hunde tragen. Einige Russen sind aus ihren Gräben hochgesprungen und feuern die Tiere an. Instinktiv nimmt der MG-Schütze des ersten Wagens, OGefr. Ostarek, die Tiere unter gezieltes Feuer. Der vorderste Hund rast weiter. Ofw. Kretschmar reißt seine MPi hoch und feuert bis das Tier zusammenbricht. Zur gleichen Zeit hat Hptm. Peschke mit dem Karabiner einen Hund erledigt und das dritte Tier wird von dem MG des Fw. Hoffmann zusammengeschossen. Noch folgen 4 Hunde mit aufgeschnallten 2-kg-Sprengladungen, doch auch sie werden abgeschossen. Durch Funk läßt Lt. Lohse die neue Gefahr durchgeben: „Minenhunde"!"


А вот фото убитой собачки из гешихта 6 тд




ЖУР
От kapral250
К ЖУР (02.12.2009 22:33:20)
Дата 02.12.2009 22:57:35

Показательно, что овчарка...

А в советском кино их исключительно демонизировали...
От Claus
К kapral250 (02.12.2009 22:57:35)
Дата 03.12.2009 12:06:14

Так болонка 12 кг не утащит.

>А в советском кино их исключительно демонизировали...
В Мухтаре например.
От СОР
К kapral250 (02.12.2009 22:57:35)
Дата 02.12.2009 23:10:44

Это в каком кино да еще исключительно? (-)
От kapral250
К СОР (02.12.2009 23:10:44)
Дата 02.12.2009 23:14:46

Да в любом....

Они все время травят наших доблесныз разведчиков, да же в "Противостоянии" одна из свидетельниц говорила, что с войны не любит немецких овчарок, бо немцы ими людей травили.
От Геннадий
К kapral250 (02.12.2009 23:14:46)
Дата 02.12.2009 23:31:14

"Для меня немецкая овчарка навсегда останется фашистской овчаркой"

А.Кузнецов, Бабий яр, как-то так
От Chestnut
К Геннадий (02.12.2009 23:31:14)
Дата 03.12.2009 11:59:13

ващета она эльзасская, т е почти французская ))) (-)
От Паршев
К Геннадий (02.12.2009 23:31:14)
Дата 03.12.2009 10:23:56

Он же предатель (-)
От Геннадий
К Паршев (03.12.2009 10:23:56)
Дата 03.12.2009 22:12:03

и облико морале подкачало...

но его отношение сформировалось, когда он бежал из Бабьего яра, а с помощью этих милых собачек его пытались туда вернуть.
От Паршев
К Геннадий (03.12.2009 22:12:03)
Дата 04.12.2009 11:57:02

Re: и облико

>но его отношение сформировалось, когда он бежал из Бабьего яра, а с помощью этих милых собачек его пытались туда вернуть.

господь с Вами, какой "бежал из Бабьего Яра". Вы его с Долматовским путаете.
От Геннадий
К Паршев (04.12.2009 11:57:02)
Дата 04.12.2009 12:47:18

нет, не путаю

>>но его отношение сформировалось, когда он бежал из Бабьего яра, а с помощью этих милых собачек его пытались туда вернуть.
>
>господь с Вами, какой "бежал из Бабьего Яра". Вы его с Долматовским путаете.
За Долматовского не скажу, а Кузнецов довольно живо описывает, как туда попал (случайно) и как выбирался
От Паршев
К Геннадий (04.12.2009 12:47:18)
Дата 04.12.2009 14:29:25

Re: нет, не...

>>>но его отношение сформировалось, когда он бежал из Бабьего яра, а с помощью этих милых собачек его пытались туда вернуть.
>>
>>господь с Вами, какой "бежал из Бабьего Яра". Вы его с Долматовским путаете.
>За Долматовского не скажу, а Кузнецов довольно живо описывает, как туда попал (случайно) и как выбирался

Вот про "случайно" не помню просто, не зацепило.
Долматовский тут так, для красного словца - он из плена бегал, но не из Бабьего Яра.
От Юрий Житорчук
К Геннадий (02.12.2009 23:31:14)
Дата 03.12.2009 04:24:37

Это относится только к немецким овчаркам, или же и ко всем немцам тоже??? (-)
От Estel
К Геннадий (02.12.2009 23:31:14)
Дата 03.12.2009 01:28:53

Ахха. Ты это моей 13 летней старухе-овчарке расскажи.

Она тебя быстро в сознание приведёт. Где фошшысты, а где здравый смысл.
От Геннадий
К Estel (03.12.2009 01:28:53)
Дата 03.12.2009 01:45:19

это вы,извиняюсь,меня илиавтора цитаты хотите собачкой напугать? (-)
От kapral250
К Геннадий (02.12.2009 23:31:14)
Дата 02.12.2009 23:33:38

Во! Именно так! (-)
От СОР
К kapral250 (02.12.2009 23:14:46)
Дата 02.12.2009 23:30:04

Ну и в чем исключительность? Да еще в любом?

>Они все время травят наших доблесныз разведчиков, да же в "Противостоянии" одна из свидетельниц говорила, что с войны не любит немецких овчарок, бо немцы ими людей травили.

Образ немецкой овчарке в советском кино положительный.


От Тезка
К СОР (02.12.2009 23:30:04)
Дата 02.12.2009 23:59:17

Скорее, восточно-европейской (-)
От Манлихер
К Тезка (02.12.2009 23:59:17)
Дата 03.12.2009 00:15:03

Можно подумать много кто понимает разницу (-)
От СОР
К Манлихер (03.12.2009 00:15:03)
Дата 03.12.2009 00:21:31

Тем более, что её нет. (-)
От Манлихер
К СОР (03.12.2009 00:21:31)
Дата 03.12.2009 02:53:01

Вы уж меня простите великодушно, однако с Вами лично я пока не (+)

Моё почтение

...знаком, потому оснований доверять Вам в части экспертных заключений по вопросу нет.
А вот ветеринар, у которой я своих многочисленных кошек раньше лечил, профи-заводчик - хоть и не по овчаркам. И когда она мне на пальцах разницу объяснила, я очень даже хорошо всё понял - в общем-то для этого на самом деле достаточно на фото стандартов породы внимательно взглянуть. Разница видна, что называется, невооружённым глазом, тем более, если учесть под какие задачи породы выводились.
А что федерацией не признана - так на то уже ответили.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От СОР
К Манлихер (03.12.2009 02:53:01)
Дата 03.12.2009 03:38:50

Ну если проффи заводчик, да еще отечественный, тог да))))

Мне знаете ли всеравно кто как считает. Нет такой породы как восточно европейская овчарка.
От Манлихер
К СОР (03.12.2009 03:38:50)
Дата 03.12.2009 10:30:19

Вы забыли добавить - ПМСМ (-)
От Геннадий
К СОР (03.12.2009 00:21:31)
Дата 03.12.2009 00:40:53

это её что ли нет? (ссылка внутри)

http://www.infodog.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=319
От СОР
К Геннадий (03.12.2009 00:40:53)
Дата 03.12.2009 01:02:07

Это типа родноверия

некоторые верят, что переименовав немецкую овчарку в восточноевропейскую они получили, что то новое.
От Геннадий
К СОР (03.12.2009 01:02:07)
Дата 03.12.2009 01:37:38

Re: Это типа...

>некоторые верят, что переименовав

не переименовав, а выведя. Они не верят, они выводят. И немецкую от ВЕО хорошо отличают. Потому что они специалисты
От СОР
К Геннадий (03.12.2009 01:37:38)
Дата 03.12.2009 01:44:12

Re: Это типа...

>>некоторые верят, что переименовав
>
>не переименовав, а выведя. Они не верят, они выводят. И немецкую от ВЕО хорошо отличают. Потому что они специалисты

Особое восхищение вызывает способ выведения, а главное результаты)))) Ну как же, специалисты))))
От Геннадий
К СОР (03.12.2009 01:44:12)
Дата 03.12.2009 01:50:24

Re: Это типа...

>>>некоторые верят, что переименовав
>>
>>не переименовав, а выведя. Они не верят, они выводят. И немецкую от ВЕО хорошо отличают. Потому что они специалисты
>
>Особое восхищение вызывает способ выведения,

не надо пшлостей ))) способ от матушки-природы.
Вообще дело простое: есть собаководы, которые признают, есть которые не признают. Вы разделяете т.зр.вторых. Но это не повод оскорблять первых.

Историческая справка: порода создавалась в 1930-х г.г., в качестве служебной собаки, приспособленной для службы в Армии и народном хозяйстве в различных климатических условиях. Базовой породой для выведения восточноевропейской овчарки послужили немецкие овчарки, к которым приливались крови местных лайкоидов, догообразных и некоторых других пород. Первый стандарт, закрепивший породный тип ВЕО был утвержден в 1964 г. Кинологическим Советом Министерства Сельского Хозяйства СССР.
От Mike
К Геннадий (03.12.2009 00:40:53)
Дата 03.12.2009 00:44:20

русским же языком написано

> http://www.infodog.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=319

"Породы собак не признанные FCI", то есть имеет статус дворняжки.


С уважением, Mike.
От Геннадий
К Mike (03.12.2009 00:44:20)
Дата 03.12.2009 00:52:16

то что не признано МКФ, конечно, не существует

>> http://www.infodog.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=319
>
>"Породы собак не признанные FCI", то есть имеет статус дворняжки.
Такие породы как московская сторожевая или американский питбуль по-вашему тоже "не существуют" и "имеют статус дворняжки"?
От kapral250
К СОР (02.12.2009 23:30:04)
Дата 02.12.2009 23:34:43

Не, я конечно понимаю, что "ЧТИС" это рурез,....

... но это скорее исключение из правила....
От Геннадий
К kapral250 (02.12.2009 23:34:43)
Дата 02.12.2009 23:38:40

там овчарка восточно-европейская (обрусевшая тоисть :)) (-)
От kapral250
К Геннадий (02.12.2009 23:38:40)
Дата 02.12.2009 23:40:53

Вот именно!

У нас создали положительный образ именно этой разновидности породи, вспомните хотя бы "Ко мне, Мухтар". И как правило снимали послевоенный период.
А немецкие были непременно фошисскими!:)))