От PQ
К All
Дата 03.12.2009 12:27:58
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Танки августа

Эксперты проанализировали ход "пятидневной войны": большую часть танков грузины бросили при бегстве
Вышел сборник статей под названием "Танки августа", посвященный российско-грузинской войне 2008 года. Авторы исследования, которое издано Центром анализа стратегий и технологий (ЦАСТ) Михаил Барабанов, Антон Лавров и Вячеслав Целуйко подробно рассмотрели ход конфликта. Обзор аналитического сборника выполнила газета "Коммерсант".

"Танки августа" разбиты на три части: в первой говорится о реформировании грузинской армии накануне войны, вторая содержит подробную хронологию военных действий, а в третьей - о потерях сторон и обустройстве российских военных баз в Абхазии и Южной Осетии. Приведены также списки оружия, которое приобретала Грузия с 2000 года.

- Текст доклада в формате .pdf


Авторы пришли к выводу, что грузинское руководство приняло решение о начале операции "Чистое поле" не позднее 6 августа, но никак не 8 числа, как утверждает официальный Тбилиси. Российские же части (батальонные тактические группы 693-го и 135-го полков 19-й мотострелковой дивизии) вошли в республику уже через два часа после начала ночного обстрела Цхинвали грузинской армией, хотя, по официальной версии, они вошли только утром.

Численность российских войск на протяжении всей кампании не превышала численности грузинских - с обеих сторон было задействовано примерно по 10 тыс. военнослужащих, так что ни о каком численном превосходстве России, по мнению экспертов, не может быть и речи.

Потери наших военнослужащих не были занижены Министерством обороны. Действительно, погибли 74 человека, ранено более 170. Но, как заявил газете один из авторов сборника Михаил Барабанов, "вызывает удивление то, что, в отличие от Грузии, в России так до сих пор и не опубликован официальный список потерь. Скрывать и стыдиться тут нечего". Грузины потеряли 170 убитыми и пропавшими без вести, более 1800 ранеными.

Потери грузинской стороны в вооружении и военной технике составляют: не менее десяти танков Т-72, три транспортных самолета Ан-2 и четыре вертолета (три Ми-24 и Ми-14БТ). Была также разрушена система ПВО. Основные объемы вооружений и военной техники Грузия утратила не в бою, а при бегстве — они были брошены и достались российским военным и осетинским ополченцам. В общей сложности удалось захватить 65 танков, более 20 боевых машин пехоты (БМП), две бронемашины Cobra, около 10 установок ПВО, несколько десятков орудий и минометов.

Россия понесла потери в авиации, причем вызванные в значительной степени собственными ошибками. Утрачено шесть боевых самолетов: один штурмовик Су-23СМ, два штурмовика Су-25БМ, два фронтовых бомбардировщика Су-24М и один дальний сверхзвуковой бомбардировщик Ту-223. При этом штурмовики Су-25БМ и один из бомбардировщиков Су-24М были сбиты своими же средствами ПВО. Еще один штурмовик Су-25СМ тоже, возможно, был сбит своими же, но точного ответа на этот вопрос пока нет. Еще четыре штурмовика Су-25 были сильно повреждены. После завершения боевых действий также разбился и сгорел вертолет Ми-8МТКО. Российское военное ведомство признает потерю только четырех самолетов (три Су-25 и Ту-22М3). Грузинская сторона утверждает, что был сбит 21 российский самолет.


Центр анализа стратегий и технологий - частный научно-исследовательский центр, созданный в 1997 году и специализирующийся на изучении военных и военно-технических вопросов. Михаил Барабанов - научный сотрудник ЦАСТ, выпускник Московского государственного университета культуры, эксперт в области военно-морской истории и вооружений, с мая 2004 года - научный редактор журнала "Экспорт вооружений", с 2008 года - главный редактор журнала Moscow Defence Brief.

Антон Лавров - выпускник Тверского государственного технического университета, независимый авиационный аналитик и, как его характеризует ЦАСТ, "один из авторитетных российских исследователей российско-грузинской войны 2008 года".

Вячеслав Целуйко - выпускник физико-технического факультета Харьковского национального университета имени Каразина. Научный сотрудник кафедры политологии этого университета. Специализируется на изучении и вооруженных сил, а также негосударственных вооруженных формирований республик бывшего СССР. В 2008 году защитил кандидатскую диссертацию на тему "Деэтатизация военной сферы негосударственными вооруженными формированиями в современном мире".

http://osinform.ru/18198-yeksperty-proanalizirovali-xod-pyatidnevnoj-vojny.html
От Грозный
К PQ (03.12.2009 12:27:58)
Дата 05.12.2009 11:56:59

майор - командир САУ?

стр 71 - ... от осколочного ранения погиб ком-р САУ Акация майор Тарасов...

Может имелось в виду "ком. дивизиона САУ 693-го полка"?
===> dic duc fac <===
От Грозный
К PQ (03.12.2009 12:27:58)
Дата 05.12.2009 11:41:44

Запутался в генералах, секретарях и председателях ...

генерал Анатолий Баранкевич - он таки председатель совбеза ЮО или секретарь? Или совмещает все три ипостаси? (см. стр 62, эпизод с подбитием грузинского танка)
===> dic duc fac <===
От А.Никольский
К Грозный (05.12.2009 11:41:44)
Дата 05.12.2009 16:24:44

Re: Запутался в

Здравствуйте, уважаемый
>генерал Анатолий Баранкевич - он таки председатель совбеза ЮО или секретарь?
++++
он секретарь, а председатель совбеза, как и в РФ - глава государства.
От Begletz
К PQ (03.12.2009 12:27:58)
Дата 04.12.2009 21:23:54

Спасибо (-)
От Forger
К PQ (03.12.2009 12:27:58)
Дата 04.12.2009 18:42:12

И не согласен про "Искандер" (-)
От Александр Антонов
К PQ (03.12.2009 12:27:58)
Дата 04.12.2009 15:30:59

В названии аллюзия на "Августовские пушки" АКА "Первый блицкриг..."? :)) (-)
От sss
К PQ (03.12.2009 12:27:58)
Дата 04.12.2009 10:16:19

Название амбициозное, да :)

а-ля Б.Такман.

Но содержание более чем оправдывает, пока не дочитаешь - не оторвешься.
От wolff
К PQ (03.12.2009 12:27:58)
Дата 03.12.2009 23:57:57

Спасибо, но опечатки режут глаз:

>один штурмовик Су-23СМ, два штурмовика Су-25БМ, два фронтовых бомбардировщика Су-24М и один дальний сверхзвуковой бомбардировщик Ту-223

Всё равно спасибо, но хотелось бы предварительной вычитки.

Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.
От Exeter
К wolff (03.12.2009 23:57:57)
Дата 04.12.2009 00:59:32

Где вычитки, на осинформ? :-))


Какое мы к "осинформ" имеем отношение, уважаемый wolff??

В тексте сборника опечатки есть, конечно, но в разумных пределах. Я думал, хуже будет :-))


С уважением, Exeter
От RuLavan
К wolff (03.12.2009 23:57:57)
Дата 04.12.2009 00:36:52

Более досадная

>>один штурмовик Су-23СМ, два штурмовика Су-25БМ, два фронтовых бомбардировщика Су-24М и один дальний сверхзвуковой бомбардировщик Ту-223
>
>Всё равно спасибо, но хотелось бы предварительной вычитки.
Тут-то всё понятно, как правильно

А вот стр.58 первый абзац сверху
" Участок от тоннеля до Джавы должна
была контролировать батальонная группа 693-го мотострелкового пол-
ка, ответственность за участок от Джавы до Цхинвала была возложена
на батальонную тактическую группу 693-го мотострелкового полка."

надо читать как

" Участок от тоннеля до Джавы должна
была контролировать батальонная группа 693-го мотострелкового пол-
ка, ответственность за участок от Джавы до Цхинвала была возложена
на батальонную тактическую группу 135-го мотострелкового полка."

Врут, поди, как всегда...
От PQ
К wolff (03.12.2009 23:57:57)
Дата 04.12.2009 00:27:23

Какие мы привередливые :-)

Пара ошибок фигня.
От Meliboe
К PQ (03.12.2009 12:27:58)
Дата 03.12.2009 17:25:22

Утверждение об уменьшении числа боеготовых ботальонов в СКВО

кто-нибудь может прокомментировать?
От Bogun
К Meliboe (03.12.2009 17:25:22)
Дата 03.12.2009 18:25:47

Re: Утверждение об...

>кто-нибудь может прокомментировать?

Давайте я прокоментирую, раз уж это мое заявление.

Смотрите, раньше на СК была 19-я мсд в составе 8 мотострелковых и 5 танковых батальонов, причем большинство ее частей относилось к постоянной готовности.
Сейчас вместо нее 4-я база и 19-я бригада, т.е. 8-9 танковых и мотострелковых батальонов.
Та же ситуация с 20-й и 42-й дивизиями, сокращение батальонов которых не компенсируется даже переброской 8-й бригады из МВО.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Bogun
К Bogun (03.12.2009 18:25:47)
Дата 03.12.2009 18:43:47

Re: Утверждение об...

>>кто-нибудь может прокомментировать?
>
>Давайте я прокоментирую, раз уж это мое заявление.

>Смотрите, раньше на СК была 19-я мсд в составе 8 мотострелковых и 5 танковых батальонов, причем большинство ее частей относилось к постоянной готовности.

Совсем напутал. 12 мотострелковых и 5 танковых

>Сейчас вместо нее 4-я база и 19-я бригада, т.е. 8-9 танковых и мотострелковых батальонов.
>Та же ситуация с 20-й и 42-й дивизиями, сокращение батальонов которых не компенсируется даже переброской 8-й бригады из МВО.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От PQ
К Bogun (03.12.2009 18:43:47)
Дата 04.12.2009 15:02:18

Да, на Северном Кавказе нет Т-72БА (-)
От Erdraug
К Meliboe (03.12.2009 17:25:22)
Дата 03.12.2009 18:13:25

Re: Утверждение об...

>кто-нибудь может прокомментировать?
Тут каждый месяц приходят сообщения о формировании новых бригад и расформировании старых. О количестве и состоянии батальонов можно будет судить в лучшем случае через год, когда все устаканится.
От А.Никольский
К PQ (03.12.2009 12:27:58)
Дата 03.12.2009 16:54:42

Центр АСТ выпустил доклад о войне 888

http://www.cast.ru/comments/?id=351
Авторы - ув .Exeter, ув.RuLavan и ув.Bogun.
Не впадая в лизоблюдство хочу отметить, что это на данный момент самая выверенная и информативно насыщенная книга о войне 888, изданная на русском языке, которую сравнить просто не с чем.
Есть еще скорее публицистические в основном копи-паст книги "Европы", вроде какой-то журналист что-то написал, малоудобочитаемый доклад ЕС, да писания небезызвестного илларионова, который некую фактуру из инета выделил, но является грузинским пропагандистом, что серьезно снижает ее ценность.
Есть ли аналогичные книги на грузинском - не знаю, но вряд ли.
Одна грузинская журналистка сказала о докладе что "он написан так ровно, что читать было вдвойне горько":)
С уважением, А.Никольский
От doctor64
К А.Никольский (03.12.2009 16:54:42)
Дата 03.12.2009 20:17:04

Re: Центр АСТ...

> http://www.cast.ru/comments/?id=351
>Авторы - ув .Exeter, ув.RuLavan и ув.Bogun.
ув.Bogun все также поет дифирамбы неподимым грузинским войскам? Или таки объясняет ,что же помешало непобедимой грузинской армии гнать агрессоров до Ростова и Владикавказа?
От Тезка
К doctor64 (03.12.2009 20:17:04)
Дата 05.12.2009 20:14:06

Объясняет. ИМХО, не очень убедительно. (-)
От PQ
К doctor64 (03.12.2009 20:17:04)
Дата 03.12.2009 23:22:19

Читайте (-)
От PQ
К А.Никольский (03.12.2009 16:54:42)
Дата 03.12.2009 18:06:08

Re: Центр АСТ...

> http://www.cast.ru/comments/?id=351
>Авторы - ув .Exeter, ув.RuLavan и ув.Bogun.
>Не впадая в лизоблюдство хочу отметить, что это на данный момент самая выверенная и информативно насыщенная книга о войне 888, изданная на русском языке, которую сравнить просто не с чем.

В самом деле, тема об этой войне практически закрыта. Не знаю что еще добавить туда можно.
От Александр Стукалин
К PQ (03.12.2009 18:06:08)
Дата 03.12.2009 18:08:12

Re: Центр АСТ...

>В самом деле, тема об этой войне практически закрыта. Не знаю что еще добавить туда можно.

Тиража... Тиража можно добавить... :-)
От Erdraug
К PQ (03.12.2009 12:27:58)
Дата 03.12.2009 13:08:40

Re: Танки августа

>Эксперты проанализировали ход "пятидневной войны": большую часть танков грузины бросили при бегстве
>Вышел сборник статей под названием "Танки августа", посвященный российско-грузинской войне 2008 года. Авторы исследования, которое издано Центром анализа стратегий и технологий (ЦАСТ) Михаил Барабанов, Антон Лавров и Вячеслав Целуйко подробно рассмотрели ход конфликта. Обзор аналитического сборника выполнила газета "Коммерсант".

>Россия понесла потери в авиации, причем вызванные в значительной степени собственными ошибками. Утрачено шесть боевых самолетов: один штурмовик Су-23СМ, два штурмовика Су-25БМ, два фронтовых бомбардировщика Су-24М и один дальний сверхзвуковой бомбардировщик Ту-223.

Надо было давать исходный текст с "Коммерсанта":
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1285227
там вышеприведенного феерического предложения нет. Заодно и привести ссылку на этот доклад:
http://www.cast.ru/files/the_tanks_of_august_sm.pdf
От PQ
К Erdraug (03.12.2009 13:08:40)
Дата 03.12.2009 15:55:54

Скачал и прочитал

Огромное спасибо авторам!