От Рыжий Лис.
К Александр Антонов
Дата 06.12.2009 00:08:40
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Ну, если бы не везение

В Дубовой роще, когда два грача за секунды вынесли целую роту, еще неизвестно чем кончился бы штурм города. Везение, однако.
От Чалдон
К Рыжий Лис. (06.12.2009 00:08:40)
Дата 06.12.2009 00:27:24

А почему везение?

Грачи наудачу по роще лупанули? Или их таки кто-то навел на это скопление? Или везение в том, что попали по цели?
От Рыжий Лис.
К Чалдон (06.12.2009 00:27:24)
Дата 06.12.2009 00:44:43

Потому, что остальным не повезло

Результаты работы ВВС в первые сутки - почти чистый ноль, это еще не вспомниая о потерях. Дубовая роща - чуть ли не единственный результативный удар по наземной группировке грузин за всю войну. Хотя одно только шоссе на Гори и далее на Тбилиси вполне могло напоминать дорогу из Кувейта в Ирак.

>Грачи наудачу по роще лупанули? Или их таки кто-то навел на это скопление? Или везение в том, что попали по цели?

Сами они цель нашли, авианаводчиков не было. Ведущий пары, видимо, опытный оказался. Плюс с подвешенным боезапасом повезло - я так понял, РБК вывалили, отсюда и столько жертв.
От Forger
К Рыжий Лис. (06.12.2009 00:44:43)
Дата 06.12.2009 14:19:17

Не делать дорогу смерти

ИМХО политическое решение
От Александр Антонов
К Рыжий Лис. (06.12.2009 00:44:43)
Дата 06.12.2009 01:54:25

Когда авиация применяла ВТО (ПРУР, ПТУР) с эффективностью было всё в порядке.

Здравствуйте

Увы, ВТО почти не применялось. Что ж, неуправляемыми АСП по площадным целям: нескольким ВПП, складу боеприпасов в Гори, ж/д путям и прочим казармам с резервистами ("...Семеро из них погибли, несколько десятков получили ранения. В результате бомбардировки был прекращён сбор резервистов на базе, а уже собравшиеся были распущены по домам...") вполне попадали... и даже собственный бензовоз в колонне подожгли.
А то что от применения свободнопадающих бомб и НУР по бронеобъектам толку мало (вероятность поражения цели единицы процентов) так это как бы общеизвестный факт.
Если Су-24М наносили удары по грузинской артиллерии, а в боевых потерях у грузин числиться всего одна САУ, надо спросить чем бомбили. Если свободнопадающими бомбами, то всё понятно.

С уважением, Александр
От sss
К Александр Антонов (06.12.2009 01:54:25)
Дата 06.12.2009 02:15:29

А про Гори точно известно, что неуправляемой ракетой грохнули склад?

Уничтожение этого склада было же практически в прямом эфире, на высоте рядом находилась съемочная группа. Штурмовик на большой скорости вышел на цель, с первого захода выпустил ракету и сразу же ушел, на все ушли какие-то секунды. ЕМНИП даже склад поднялся на воздух, когда штурмовик уже отвалил.

Чисто субъективно подумалось про управляемую ракету, иначе в нем сидел натурально снайпер какой-то.
От Александр Антонов
К sss (06.12.2009 02:15:29)
Дата 06.12.2009 03:17:02

Re: А про...

Здравствуйте

>Чисто субъективно подумалось про управляемую ракету, иначе в нем сидел натурально снайпер какой-то.

http://video.yandex.ru/users/corbeen/view/3/

Штурмовик вышел из пологого пикирования за несколько секунд до разрыва. Для подсвета Х-29Л бортовой станцией Су-25 требуется полого пикировать на цель до момента попадания.

С уважением, Александр
От sss
К Рыжий Лис. (06.12.2009 00:08:40)
Дата 06.12.2009 00:26:05

Создается такое впечатление, что возможностей (+)

>В Дубовой роще, когда два грача за секунды вынесли целую роту, еще неизвестно чем кончился бы штурм города. Везение, однако.

...для "выноса грузинской роты ударом пары грачей" было намного больше, причем начиная прямо с утра 08.08.08. Еще в пресловутом писании Г.Каркарашвили упоминалось, что входящие в город кучковались массами, зачастую стоя на месте и не очень представляя, что делать и куда идти (и вполне верится, что может быть такое - у солдат без боевого опыта неважно какой армии)
При том, что собственно над Цхинвалом, как я понимаю, сбивать Су-25 грузинам было нечем, кроме ПЗРК - еще вопрос, кому повезло: таких ударов могло бы быть куда больше при большей активности нашей авиации, и первые удары могли словить уже утром.
ИМХО.
От Рыжий Лис.
К sss (06.12.2009 00:26:05)
Дата 06.12.2009 00:52:42

Re: Создается такое...

>...для "выноса грузинской роты ударом пары грачей" было намного больше, причем начиная прямо с утра 08.08.08. Еще в пресловутом писании Г.Каркарашвили упоминалось, что входящие в город кучковались массами, зачастую стоя на месте и не очень представляя, что делать и куда идти (и вполне верится, что может быть такое - у солдат без боевого опыта неважно какой армии)

Я так понял, что главной причиной неудачи грузин утром 8 августа стала банальная секретность или спонтанность принятия решения об ударе - наступать пошли, а батальонные и ротные командиры не знали своих ближайших задач, маршрутов движения и т.п. Боевые приказы, по моему, вообще не составлялись и/или до командиров не доводились. Путаница и бардак понятны.

>При том, что собственно над Цхинвалом, как я понимаю, сбивать Су-25 грузинам было нечем, кроме ПЗРК - еще вопрос, кому повезло: таких ударов могло бы быть куда больше при большей активности нашей авиации, и первые удары могли словить уже утром.
>ИМХО.

Так летали же, и не единицы. Один буденновский полк мог размешать с грязью колонны грузинской техники. А за весь световой день - один нормальный удар!
От sss
К Рыжий Лис. (06.12.2009 00:52:42)
Дата 06.12.2009 01:09:28

Re: Создается такое...

>Так летали же, и не единицы. Один буденновский полк мог размешать с грязью колонны грузинской техники. А за весь световой день - один нормальный удар!

Так утром и в первой половине дня 8-го летали как раз очень мало - именно единицы, как я понимаю. И удар по "дубовой роще" это один из первых (и едва ли не первый вообще) непосредственно по грузинским войскам в районе Цхинвала. На вылеты по территории Грузии (впрочем, видимо, малоэффективные сами о себе) никто особенно и внимания не обращал тогда.

Да и вообще 63 вылета за первый день, упомянутые в сборнике, это не то чтобы много, с учетом того, что далеко не все они сделаны на непосредственную поддержку войск.