От фельдкурат Отто Кац
К Дуст
Дата 05.12.2009 17:42:13
Рубрики Армия;

У нас только "кровавая гэбня" (тм) "гусиным шагом" марширует ... Армия ни-ни (-)
От Дуст
К фельдкурат Отто Кац (05.12.2009 17:42:13)
Дата 05.12.2009 19:20:27

Вы имеете ввиду высоту подъема ноги?

Если так, то я, будучи задержанным, в комендатуре шагал на морозе натуральным прусским шагом часов 8 подряд, с перерывами на "Оправиться". Правда то был КСФ.
От фельдкурат Отто Кац
К Дуст (05.12.2009 19:20:27)
Дата 05.12.2009 19:30:06

Предполагаю, что Вы не маршировали "прусским шагом", а под отеческим

Ite, missa est!

надзором сержанта выполняли строевые приемы с "фиксацией в конце каждого движения" ... :)))

Kehrt euch! Abtreten!
От Дуст
К фельдкурат Отто Кац (05.12.2009 19:30:06)
Дата 05.12.2009 20:23:01

Повторю вопрос

Что Вы понимаете под прусским шагом? Если расстояние до земли, то тогда это был именно он. Комендант лично прошел пару метров и сказал, что если нога будет ниже 50 см - на губу автоматом, от его имени. Задержанные офицеры ходили только в присутствии коменданта, а так просто стояли-курили (приглядывал за всем какой-то офицер из наряда по комендатуре). Матросы и старшины тарабанили все время. Отпускали только оправиться. Никаких приемов "с задержкой" не было. Если бы туда по причудливой гримасе судьбы занесло какого-нибудь сержанта или еще кого из "сапогов", то думаю от него бы стали требовать те самые "15 см над плечом товарища" - действительно, даже вариацией прусского шага не назовешь.
От фельдкурат Отто Кац
К Дуст (05.12.2009 20:23:01)
Дата 05.12.2009 20:31:08

"Прусский шаг" - это точно 60 шагов в минуту. Шаг - точно 30 сантиметров.

Ite, missa est!

Под музыкальный размер 3/4 (?).

Kehrt euch! Abtreten!
От Дуст
К фельдкурат Отто Кац (05.12.2009 20:31:08)
Дата 05.12.2009 20:49:22

Спасибо. Если опустить "точно" - обычный строевой. В комендатуре - изврат (-)
От фельдкурат Отто Кац
К Дуст (05.12.2009 20:49:22)
Дата 05.12.2009 21:14:02

Коварные враги подменили Вам строевой устав ... :))))

Ite, missa est!

Темп советского шага 110-120 шагов в минуту при размере шага 70-80 сантиметров. Темп прусского шага 60 шагов в минуту при размере шага 30 сантиметров.

Источник мудрости:

Пункт 31 Строевого устава "Движение совершается шагом или бегом":

Движение шагом осуществляется с темпом 110 - 120 шагов в минуту. Размер шага - 70 - 80 см.

Движение бегом осуществляется с темпом 165 - 180 шагов в минуту. Размер шага - 85 - 90 см.

Kehrt euch! Abtreten!
От объект 925
К фельдкурат Отто Кац (05.12.2009 21:14:02)
Дата 05.12.2009 21:44:30

Ре: Коварные враги...

>Ите, мисса ест!

>Темп советского шага 110-120 шагов в минуту при размере шага 70-80 сантиметров. Темп прусского шага 60 шагов в минуту при размере шага 30 сантиметров.
+++
потом 72 потом 76.

In § 20 konnte man schon einiges über das Marschieren erfahren. Da es sich bei Alkans Capriccio alla Soldatesca op. 50 um ein Militärstück im 2/4-Takt handelt, sollen einige Fakten über den Militärmarsch genannt sein. Um 1850 gab es bezüglich des Marschtempos der Infanterie in Deutschland noch drei Marscharten:

1. Parademarsch: oft im Stechschritt; preußische Armee 60, später bis 80, sächsische Armee 95 Schritte/Min.

2. Geschwindmarsch:preußische Armee 108 (Deployjer-Schritt), sächsische Armee 115 Schritte/Min.

3. Sturmmarsch:120 Schritte/Min. z.B. bei Bajonnett-Attacken, nur vom Trommelschlag begleitet, „tambour battant”, d.h. „die Trommel schlagen”, doch Langenscheidts Lexikon gibt als Bedeutung einfach „im Sturmschritt”. Vgl. auch den Titel von Alkans op. 50bis: „Le Tambour bat aux Champs”, d. h. „Der Trommler (oder die Trommel) schlägt auf dem (Schlacht-)Feld.

Der Parademarsch kam damals nur noch bei Leichenparaden und zur Ausbildung der Rekruten vor. Das gewöhnliche Marschtempo lag bei 108 Schritten/Min., welches beim Bayonnett-Angriff noch mehr beschleunigt wurde. Im 18. Jahrhundert war der „Ordinair-Schritt” mit 60, später mit 72 Schritten/Min. gebräuchlich. Unter Friedrich dem Großen avancierte die Infanterie mit 76 Schritten/Min. Dieser „langsame” Marsch war bis in das erste Drittel des 19. Jahrhunderts der gewöhnliche. Der Geschwindmarsch war annähernd doppelt so schnell wie der langsame Marsch (60 - 80), nämlich 100 - 140. Der „Normalmarsch” in Deutschland ende des 20. Jahrhunderts hatte 114, in Italien 120, in Frankreich 140 Schritte/Min.
http://www.wellermusik.de/Musikgeschichte/ALKAN/alkan.html


Алеxей
От фельдкурат Отто Кац
К Дуст (05.12.2009 20:49:22)
Дата 05.12.2009 20:58:46

Сейчас снял с полки ГДР-вский фолиант по немецкой военной истории 18 века(+)

Ite, missa est!

Краткое резюме - существовало большое количество видов маршей от 40 до 100 шагов в минуту при единообразных 30 сантиметрах, но с разными музыкальными размерами. Наибоее популярные -2/4 и 3/4.

Kehrt euch! Abtreten!
От Геннадий
К фельдкурат Отто Кац (05.12.2009 20:58:46)
Дата 05.12.2009 21:48:00

в русском уставе 1796 г.

>Ite, missa est!

>Краткое резюме - существовало большое количество видов маршей от 40 до 100 шагов в минуту при единообразных 30 сантиметрах, но с разными музыкальными размерами. Наибоее популярные -2/4 и 3/4.


..."шаг делать не более трех четвертей аршина
...делать по 75 шагов в минуту"
По Суворову: шаг аршин, в захождении полтора аршина
От Grozny Vlad
К фельдкурат Отто Кац (05.12.2009 17:42:13)
Дата 05.12.2009 17:45:08

Комендантский полк (-)
От фельдкурат Отто Кац
К Grozny Vlad (05.12.2009 17:45:08)
Дата 05.12.2009 17:55:20

Две роты Почетного караула из 154-м отдельного комендантского полка

Московского гарнизона "прусским шагом" не ходят.
От фельдкурат Отто Кац
К фельдкурат Отто Кац (05.12.2009 17:55:20)
Дата 05.12.2009 17:59:01

Картинко

Ite, missa est!

http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Ottkokaz/sized/(091205175809)_wp2.jpg



Kehrt euch! Abtreten!
От Grozny Vlad
К фельдкурат Отто Кац (05.12.2009 17:59:01)
Дата 05.12.2009 18:04:34

Re: Картинко

>
http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Ottkokaz/sized/(091205175809)_wp2.jpg


Так это строй, а, например, когда выставляют линейных, то при остановке переходят, на возложении, в знаменной группе...


Грозный Владислав
От фельдкурат Отто Кац
К Grozny Vlad (05.12.2009 18:04:34)
Дата 05.12.2009 18:07:37

Я дико извиняюсь, но как резервный левый ассистент знаменный группы,

Ite, missa est!

хочу таки видеть фото знаменной группы, дефилирующей "прусским шагом" ... :))

Kehrt euch! Abtreten!
От Grozny Vlad
К фельдкурат Отто Кац (05.12.2009 18:07:37)
Дата 05.12.2009 18:14:59

Re: Я дико...

>хочу таки видеть фото знаменной группы, дефилирующей "прусским шагом" ... :))
Вот чего нету - того нету;-) При перестроении ассистенты тоже останавливаются с переходом...
Кстати, офицер обходит строй почетного караула тоже гусиным. Причем на перефирии в нештатных ротах, кажется, тоже...

Грозный Владислав
От фельдкурат Отто Кац
К Grozny Vlad (05.12.2009 18:14:59)
Дата 05.12.2009 18:20:50

Представляете "парусность" такого объекта, как знамя ?

Ite, missa est!


А "стакан" у знаменосца, куда упирается древко знамени, в районе гениталий носителя стяга, позволяет ему при "прусском шаге" выбрасывать ноги только на 90 градусов только в стороны от линии движения .... :)))))))

Kehrt euch! Abtreten!
От фельдкурат Отто Кац
К фельдкурат Отто Кац (05.12.2009 18:07:37)
Дата 05.12.2009 18:12:01

Имею в виду именно знамя, т.е. двухслойный флаг из тяжелой ткани и с бахромой (-)
От Grozny Vlad
К фельдкурат Отто Кац (05.12.2009 18:12:01)
Дата 05.12.2009 18:16:04

Я понял;-) Знаменный не зря на месте топчется;-) (-)
От Grozny Vlad
К фельдкурат Отто Кац (05.12.2009 17:55:20)
Дата 05.12.2009 17:56:47

Re: Две роты...

>Московского гарнизона "прусским шагом" не ходят.
Ходят. Во всяком случае тренируются.

Грозный Владислав