От Koshak
К Дмитрий Козырев
Дата 09.12.2009 17:15:25
Рубрики Современность; Политек;

На гражданке такие вещи делают

>физо еще не поздно подтянуть, тактика там простая и вряд ли он ее забыл.

На гражданке такие вещи делают когда хотят избавиться от человека, т.к. в 90% за таким дауншифтингом следует заявление об уходе по собственному желанию.

То что "массово соглашаются" говорит только о том, что люди просто по-другому не могут заработать на кусок хлеба своей семье в первую очередь, а потом уже себе.

И ясно чем это кончится - те, кто сможет устроиться на гражданке - уйдут, останутся те, кто уже ни где больше не нужен, останутся в состоянии депрессии, с чувством несправедливо обиженного - охрененная мотивация для офицера, на котором должна держаться армия - он же с рядовыми бойцами постоянно находится. Вот он им политморсос-то поднимет своей депрессией...
От Secator
К Koshak (09.12.2009 17:15:25)
Дата 09.12.2009 19:59:24

Re: На гражданке...

>То что "массово соглашаются" говорит только о том, что люди просто по-другому не могут заработать на кусок хлеба своей семье в первую очередь, а потом уже себе.
Вы просто не в курсе их мотивации.
Допустим подпол. Это где то 32 - 36 лет. До пенсии меньше 5-и лет. До квартиры еще столько то.
Кроме того, это люди, которые пришли в армию в 90-е. Т.е. она уже была в загоне, Но, тогда казалось, что это ненадолго.
И теперь если этот человек уйдет сейчас, то он служил 15-19 лет за копейки - зря. Вот и соглашаются как нибудь, что бы дослужить до пенсии. Или перетерпеть очередной выкрутас нац. лидеров. Думаю сержантами они будут никакими. Намучаются с ними и ротные и батальонные. Да еще и престиж званий в войсках упадет сильно.
От марат
К Secator (09.12.2009 19:59:24)
Дата 09.12.2009 20:13:02

Re: На гражданке...


>И теперь если этот человек уйдет сейчас, то он служил 15-19 лет за копейки - зря. Вот и соглашаются как нибудь, что бы дослужить до пенсии. Или перетерпеть очередной выкрутас нац. лидеров. Думаю сержантами они будут никакими. Намучаются с ними и ротные и батальонные. Да еще и престиж званий в войсках упадет сильно.
Ага, если каждый сержант(бывший подполковник) станет считать себя умнее командира - капитана-лейтенанта, то да, такой цирк будет.
С уважением, Марат
От Гриша
К марат (09.12.2009 20:13:02)
Дата 09.12.2009 21:04:10

Ре: На гражданке...


>>И теперь если этот человек уйдет сейчас, то он служил 15-19 лет за копейки - зря. Вот и соглашаются как нибудь, что бы дослужить до пенсии. Или перетерпеть очередной выкрутас нац. лидеров. Думаю сержантами они будут никакими. Намучаются с ними и ротные и батальонные. Да еще и престиж званий в войсках упадет сильно.
>Ага, если каждый сержант(бывший подполковник) станет считать себя умнее командира - капитана-лейтенанта, то да, такой цирк будет.

Нормально. В армии США главное задание для лейтенанта - слушать что тебе сержант говорит, ибо он служил в пять раз дольше тебя и знает все намного лучше. И ничего, без цирка.
От Secator
К марат (09.12.2009 20:13:02)
Дата 09.12.2009 20:16:52

Re: На гражданке...


>>И теперь если этот человек уйдет сейчас, то он служил 15-19 лет за копейки - зря. Вот и соглашаются как нибудь, что бы дослужить до пенсии. Или перетерпеть очередной выкрутас нац. лидеров. Думаю сержантами они будут никакими. Намучаются с ними и ротные и батальонные. Да еще и престиж званий в войсках упадет сильно.
>Ага, если каждый сержант(бывший подполковник) станет считать себя умнее командира - капитана-лейтенанта, то да, такой цирк будет.
Он и будет себя считать с полным основанием. И в результате сержанты будут бухать, а ротный за водкой бегать и за солдатами следить
От MR1
К Secator (09.12.2009 20:16:52)
Дата 09.12.2009 20:22:43

Re: Освидетельствование, пинок под зад


>Он и будет себя считать с полным основанием. И в результате сержанты будут бухать, а ротный за водкой бегать и за солдатами следить
И никакой пенсии.
От Secator
К MR1 (09.12.2009 20:22:43)
Дата 09.12.2009 21:44:57

Re: Освидетельствование, пинок...


>>Он и будет себя считать с полным основанием. И в результате сержанты будут бухать, а ротный за водкой бегать и за солдатами следить
>И никакой пенсии.
Да ну нафиг. Если он подпол, то и друзья у него уже вполне заслуженного ранга. Так что велком то Россия.
От VK
К Secator (09.12.2009 21:44:57)
Дата 10.12.2009 03:25:44

Re: Освидетельствование, пинок...


>Да ну нафиг. Если он подпол, то и друзья у него уже вполне заслуженного ранга. Так что велком то Россия.

Как же он командиром отделения стал?. С такими то друзьями. Мог бы Сердюкову сразу звякнуть, это ж Россия.
От марат
К Secator (09.12.2009 20:16:52)
Дата 09.12.2009 20:22:29

Re: На гражданке...


>>>И теперь если этот человек уйдет сейчас, то он служил 15-19 лет за копейки - зря. Вот и соглашаются как нибудь, что бы дослужить до пенсии. Или перетерпеть очередной выкрутас нац. лидеров. Думаю сержантами они будут никакими. Намучаются с ними и ротные и батальонные. Да еще и престиж званий в войсках упадет сильно.
>>Ага, если каждый сержант(бывший подполковник) станет считать себя умнее командира - капитана-лейтенанта, то да, такой цирк будет.
>Он и будет себя считать с полным основанием. И в результате сержанты будут бухать, а ротный за водкой бегать и за солдатами следить
Ну не скажите - если ты такой умный, то почему бедный и больной? Но для конфронтации почва есть.
С уважением, Марат
От Дмитрий Козырев
К Koshak (09.12.2009 17:15:25)
Дата 09.12.2009 17:24:53

Re: На гражданке...

>На гражданке такие вещи делают когда хотят избавиться от человека, т.к. в 90% за таким дауншифтингом следует заявление об уходе по собственному желанию.

Это там где есть хороший рынок труда и можно без труда устроиться.

>То что "массово соглашаются" говорит только о том, что люди просто по-другому не могут заработать на кусок хлеба своей семье в первую очередь, а потом уже себе.

Конечно. Вообще я за победу коммунизма во всем мире.
Но в даном конкретном случае хорошо уже то что людям предоставляется такая возможность.

>И ясно чем это кончится - те, кто сможет устроиться на гражданке - уйдут, останутся те, кто уже ни где больше не нужен,

и все равно их знаний и опыта будет достаточно для мкс

> останутся в состоянии депрессии, с чувством несправедливо обиженного - охрененная мотивация для офицера, на котором должна держаться армия

это уже зависит от конкретного человека и от отношения командования.
От Дмитрий Адров
К Дмитрий Козырев (09.12.2009 17:24:53)
Дата 10.12.2009 00:27:41

Re: На гражданке...

Здравия желаю!

>
>Это там где есть хороший рынок труда и можно без труда устроиться.

А где у нас в провинции хороший рынок труда? Опять же трудоустроиться кем?

>>То что "массово соглашаются" говорит только о том, что люди просто по-другому не могут заработать на кусок хлеба своей семье в первую очередь, а потом уже себе.
>
>Конечно. Вообще я за победу коммунизма во всем мире.
>Но в даном конкретном случае хорошо уже то что людям предоставляется такая возможность.

Это не возможность. Это предложение уйти.

>>И ясно чем это кончится - те, кто сможет устроиться на гражданке - уйдут, останутся те, кто уже ни где больше не нужен,
>
>и все равно их знаний и опыта будет достаточно для мкс

У них, скорее всего, нет опыта и знаний.

>> останутся в состоянии депрессии, с чувством несправедливо обиженного - охрененная мотивация для офицера, на котором должна держаться армия
>
>это уже зависит от конкретного человека и от отношения командования.

А есть люди, которыве с батальона на отделение без обид уйти согласятся?

Дмитрий Адров
От Исаев Алексей
К Дмитрий Адров (10.12.2009 00:27:41)
Дата 10.12.2009 09:37:35

Не с батальона, а из Ленинской комнаты, скорее всего

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Или какой там у нее сейчас аналог?

>А есть люди, которыве с батальона на отделение без обид уйти согласятся?

Отберут Лейку и блокнот папки с бумагами и отправят руководить зульдатенами.

С уважением, Алексей Исаев
От mina
К Исаев Алексей (10.12.2009 09:37:35)
Дата 10.12.2009 09:53:06

скорее всего. самое прикольконо то что наряду с сокращениями штатов

>Отберут Лейку и блокнот папки с бумагами и отправят руководить зульдатенами.

скорее всего. самое прикольконо то что наряду с сокращениями штатов в "новом облике" есть и их УВЕЛИЧЕНИЕ, причем во вполне разумном направлении

не говоря уже о том что при СССР при сокращениях штатов "сабелькой махали" порой совершенно бездумно, в отличии от нынешних времен (например штаты экипажей ПЛ)

С уважением, mina
От Виктор Крестинин
К Дмитрий Адров (10.12.2009 00:27:41)
Дата 10.12.2009 09:34:45

Re: На гражданке...

>А есть люди, которыве с батальона на отделение без обид уйти согласятся?
Чо-то я жутко сомневаюсь, что комбатов мсб ставят командирами мсо.
От Лейтенант
К Дмитрий Козырев (09.12.2009 17:24:53)
Дата 09.12.2009 17:27:25

Re: На гражданке...

>>То что "массово соглашаются" говорит только о том, что люди просто по-другому не могут заработать на кусок хлеба своей семье в первую очередь, а потом уже себе.
>
>Конечно. Вообще я за победу коммунизма во всем мире.
>Но в даном конкретном случае хорошо уже то что людям предоставляется такая возможность.

Учти что эти люди копят ненависть. В диапазоне от отыгрывания на подчиненных до сознательного вредительства и перехода на сторону противника.
От генерал Чарнота
К Лейтенант (09.12.2009 17:27:25)
Дата 09.12.2009 17:32:00

Re: На гражданке...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>Учти что эти люди копят ненависть. В диапазоне от отыгрывания на подчиненных до сознательного вредительства и перехода на сторону противника.

Не понятно, почему они её копят, а не валят оттудова.
Зачем вообще туда идут последние 15 лет?
От Лейтенант
К генерал Чарнота (09.12.2009 17:32:00)
Дата 09.12.2009 17:37:42

Re: На гражданке...

>Не понятно, почему они её копят, а не валят оттудова.

Потмоу что валить некуда. Гражданских специальностей и опыта работы у них нет, а при освоении новой для себя специальности конкурировать прийдется с молодыми - у которых здоровье лучше и работоспосбность выше. При попытке занятс янеквалифицированной работой прийдетсЯ конкурировать с таджиками.
От Secator
К Лейтенант (09.12.2009 17:37:42)
Дата 09.12.2009 20:02:30

Re: На гражданке...

>Потмоу что валить некуда.
Гражданских специальностей и опыта работы у них нет, а при освоении новой для себя специальности конкурировать прийдется с молодыми - у которых здоровье лучше и работоспосбность выше. При попытке занятс янеквалифицированной работой прийдетсЯ конкурировать с таджиками.
Это как бы не совсем так. У военных масса преимуществ. Дисциплинированность, ответственность, опыт работы с людьми (причем с теми кого дали, а не с теми кого сам набрал), работы с бумагами и т.д. Большиство на пенсии работает и неплохо устраивается.
От Alexeich
К Secator (09.12.2009 20:02:30)
Дата 10.12.2009 09:52:32

Re: На гражданке...

>Это как бы не совсем так. У военных масса преимуществ. Дисциплинированность, ответственность, опыт работы с людьми (причем с теми кого дали, а не с теми кого сам набрал), работы с бумагами и т.д. Большиство на пенсии работает и неплохо устраивается.

М-дя. Именно, что с бумажками.
Меня тут как раз вчера при сдаче отчета по НИР в одну очень уважаемую государственную организацию довел до белого каления какой-то неприметный мужичок, непонятно как затесавшийся между всякими лауреатами и просто докторами технических и физмат наук. Потом спросил - кто это - оказалось, "комиссар" по качеству из головной организации - бывший военпред. Ну каждую запятую уковыривал. :)
Насчет опыта работы с людьми и ответственности наряду с положительными примерами есть и весьма отрицательные, опять же из личного опыта - в конторе, с которой мы работали в течение многих лет, директором назначили "молодого энергичного хорошосебязарекомендовавшего" бывшего военного (в рамках всех этих "госкорпораций") - с треском проваливает работу по нашему проекту, несмотря на проливающийся в течение 2 лет золотой дождь госфинансирования конкретно на эту тему от "Роскосмоса". Причина - "умение работать с людьми" - за полгода уникальные специалисты разбежались от его закидонов, работать некому, деньги проели - одна надежда, скоро пойдет на повышение.
От Константин Чиркин
К Лейтенант (09.12.2009 17:37:42)
Дата 09.12.2009 19:21:12

Может опыта и нету,но вот с отставниками сталкиваюсь

Приветствую.регулярно.Ничего-работают и главное не мешает отсутствие опыта.И работают не в офисах,а на предприятиях,в том числе и слесарями,и токарями.
От генерал Чарнота
К Лейтенант (09.12.2009 17:37:42)
Дата 09.12.2009 17:41:00

Re: На гражданке...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>Гражданских специальностей и опыта работы у них нет

Есть хороший опыт организаторской работы.

Но - вопрос остался - зачем они туда шли последние 15 лет?
От Лейтенант
К генерал Чарнота (09.12.2009 17:41:00)
Дата 09.12.2009 17:42:45

Желающих заматься "организаторской работой" всегда больше чем нужно

Не говоря уж о том, что опыт очень специфический.
От марат
К Лейтенант (09.12.2009 17:42:45)
Дата 09.12.2009 18:56:35

Re: Желающих заматься...

>Не говоря уж о том, что опыт очень специфический.
Здравствуйте!
Да вспоминается запощенное про солдата Галичины: пригнали в Германию - какую работу можете выполнять? да всякую. Могу директором, могу инженером, экономистом. Поставили свинопасом.
Руководить все хотят, должностей не хватает.
С уважением, Марат
От MR1
К марат (09.12.2009 18:56:35)
Дата 09.12.2009 19:33:48

Re: Профессионал работу и шпаком найдет. Толковых профи поверьте не хватает

А по остальным - армия не богадельня, а средство защиты интересов государства. Вон у амеров знаменитого Карлоса Хэчкока выкинули за полгода до пенсии, причем списали его из за ранений.
А офицер не соображающий в той же технике в первую очередь армии не нужен. Тыкать пальчиком и прриказывать :
-Рожай иначе сгною!
Мы все умеем.
По уму следовало бы конечно переаттестацию устраивать. Как у немцев для кандидатов в рейхсвер после ПМВ.
От Дмитрий Козырев
К Лейтенант (09.12.2009 17:27:25)
Дата 09.12.2009 17:31:35

Re: На гражданке...

>Учти что эти люди копят ненависть. В диапазоне от отыгрывания на подчиненных до сознательного вредительства и перехода на сторону противника.

Я просто реалист и считаю, что точка невозврата в "патриотической мотивации" давно пройдена.
Т.е. больше людей готовых перейти на сторону противника - сверх того что уже есть - не появится.

А основная масса будет как водится воевать за компанию вместе со всеми.
От Лейтенант
К Koshak (09.12.2009 17:15:25)
Дата 09.12.2009 17:24:52

Люди пассивные в такой ситации спиваются и среляются, активные - доводят до

самоуюийства подчиненных, воруют все до чего могут доятнуться и переходят на сторону противника.
От Нумер
К Лейтенант (09.12.2009 17:24:52)
Дата 09.12.2009 17:58:35

Вспоминается будущий полковник Орлов.

Который в 1941 году в 63 года пошёл добровольцем в Ополчение. И получил должность ком.роты. Хотя в гражданскую был зам.Фрунзе и затем имел категорию К-12.
От Лейтенант
К Нумер (09.12.2009 17:58:35)
Дата 09.12.2009 18:07:22

Вы туризм с эмиграцией не путайте

Добровольно защищать Родину в минуту смертельной опасности и принудительно "тянуть лямку службы" это сильно разные вещи ...
От Нумер
К Лейтенант (09.12.2009 18:07:22)
Дата 10.12.2009 00:08:37

Re: Вы туризм...

Здравствуйте
>Добровольно защищать Родину в минуту смертельной опасности и принудительно "тянуть лямку службы" это сильно разные вещи ...

А Вы не путайте переведение на низшую должность и обиду на командование. Орлов тоже мог обидится, что его на должность высшего ком.состава не берут.