От Random
К Червяк
Дата 09.12.2009 14:26:24
Рубрики Древняя история; WWI; WWII; Современность;

Доростол 971 (-)
От Chestnut
К Random (09.12.2009 14:26:24)
Дата 09.12.2009 14:40:16

если как символ возвращения Ромейской империей потеряных земель

то лучше разгром болгар в 1014

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Random
К Chestnut (09.12.2009 14:40:16)
Дата 09.12.2009 16:53:40

Нет, как источник всем известных с детства цитат кн. Святослава (-)
От И. Кошкин
К Random (09.12.2009 16:53:40)
Дата 09.12.2009 17:16:17

Эти цитаты есть пропаганда. Вообще эту кампанию пиарить не надо.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...обычная захватническая война со всякими некрасивостями - тупая, не нужная стране и народу, авантюристическая. Сятослав, конечно, наш Ричард Львиное Сердце (без вредных привычек), но по большому счету - дурак редкостный, хоть и викинг

И. Кошкин
От ЖУР
К И. Кошкин (09.12.2009 17:16:17)
Дата 09.12.2009 19:31:00

Не понимаю я этой аналогии

>Сятослав, конечно, наш Ричард Львиное Сердце (без вредных привычек), но по большому счету - дурак редкостный, хоть и викинг

Они фактически представляют разные ступени развития общественнго устройства. Святослав практически еще чифдом, Ричард уже феодализм. Предъявлять требования к Святославу аналогичные Ричарду ИМХО странно.

ЖУР
От И. Кошкин
К ЖУР (09.12.2009 19:31:00)
Дата 09.12.2009 21:45:39

Никакой это не чифдом

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>Сятослав, конечно, наш Ричард Львиное Сердце (без вредных привычек), но по большому счету - дурак редкостный, хоть и викинг
>
>Они фактически представляют разные ступени развития общественнго устройства. Святослав практически еще чифдом, Ричард уже феодализм. Предъявлять требования к Святославу аналогичные Ричарду ИМХО странно.

Это сложившееся государство, собранное его матерью. Не Британия 12 века, но достаточно организованное. И претензии, которые согласно летописному рассказу предъявляли Святославу, практически один в один те же, что выкатили Ричарду.

И. Кошкин
От Random
К И. Кошкин (09.12.2009 17:16:17)
Дата 09.12.2009 17:40:56

Компанию не надо. И жертвоприношение младенцев не надо.

А битву, вырезанную из контекста - почему бы и нет?
Необходимость пропаганды (в разумных пределах) глупо отрицать.
_______________________
Не бойся, если ты один. Бойся, если ты ноль.
От Chestnut
К Random (09.12.2009 17:40:56)
Дата 09.12.2009 18:22:04

Re: Компанию не...

>А битву, вырезанную из контекста - почему бы и нет?
>Необходимость пропаганды (в разумных пределах) глупо отрицать.

а что там уж такого (со стороны Руси) а битве? Тупо пёрли вперёд и попались в качественную ловушку, подготовленную одним из лучших полководцев того времени. Ну и соответственно были полностью разгромлены, на следующий день признав зависимость от Византии, отдав все захваченные ранее земли и пленных (которых не успели убить) в обмен на хлебушка на дорогу

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Лейтенант
К Chestnut (09.12.2009 18:22:04)
Дата 09.12.2009 19:22:44

Были бы полностью разгромлены - византийцы бы их с радостью замочили

Вместо разговоров и хлебушка ...
От Chestnut
К Лейтенант (09.12.2009 19:22:44)
Дата 09.12.2009 20:38:04

бегство с поля боя, убитая треть армии -- как ни крути полный разгром

>Вместо разговоров и хлебушка ...

Ромеи решили, что лучше дать хлебушка на дорогу чем добивать оставшиеся 22 тысячи варваров. Тем более что варвары признали себя фактически поддаными (договор указывает, что Русь приходит на помощь Риму по первому свисту императора)

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Nicky
К Лейтенант (09.12.2009 19:22:44)
Дата 09.12.2009 20:17:34

может не "полностью разгромлены" но кто победил было совершенно ясно (-)
От Nicky
К Random (09.12.2009 17:40:56)
Дата 09.12.2009 17:44:49

а каковы достижения ?

смогли допереться черти куда и дрались храбро против лучшей армии своего времени
в итоге все же проиграли.
От И. Кошкин
К Nicky (09.12.2009 17:44:49)
Дата 09.12.2009 17:46:16

Кто доперся-то? У Святослава собственно русских было едва ли не меньше...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>смогли допереться черти куда и дрались храбро против лучшей армии своего времени
>в итоге все же проиграли.

...чем антифашистов и новых членов ЕС.

И. Кошкин
От Chestnut
К И. Кошкин (09.12.2009 17:16:17)
Дата 09.12.2009 17:38:48

а если пиарить, то кого? Русь или православное воинство? (-)
От И. Кошкин
К Chestnut (09.12.2009 17:38:48)
Дата 09.12.2009 17:45:17

Вот-вот, в данной точке пространства-времени наши были кругом неправы.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Так что ну его нафиг. Есть примеры риальной пасанской доблести - надо пиарить их.

И. Кошкин
От Nicky
К Random (09.12.2009 16:53:40)
Дата 09.12.2009 17:01:45

про него хорошо бы хазарский поход описать

где Святослав, по крайности, победил; но к сожалению подробностей крайне мало