От Alex Medvedev
К vikt
Дата 06.12.2009 09:14:24
Рубрики WWII;

Фальшивка

http://www.rkka.ru/docs/spv/SPV14.htm
От vikt
К Alex Medvedev (06.12.2009 09:14:24)
Дата 06.12.2009 09:33:24

Re: Фальшивка

> http://www.rkka.ru/docs/spv/SPV14.htm

Алекс, не совсем понял. Из приведённого Вами текста абсолютно не очевидно, что приведённый выше документ - фальшивка. В Вашей ссылке этот приказ приведён с сокращениями - вставляй что хочешь.

Извиняюсь за офф-топ: Вы не в курсе, форум на "Трелях" совсем загнулся?
От Пауль
К vikt (06.12.2009 09:33:24)
Дата 06.12.2009 10:23:12

Re: Фальшивка

>> http://www.rkka.ru/docs/spv/SPV14.htm
>
>Алекс, не совсем понял. Из приведённого Вами текста абсолютно не очевидно, что приведённый выше документ - фальшивка. В Вашей ссылке этот приказ приведён с сокращениями - вставляй что хочешь.

Полный приказ

ПРИКАЗ СТАВКИ ВГК № 0428 О МЕРАХ ПО ЛИШЕНИЮ ПРОТИВНИКА ВОЗМОЖНОСТИ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ДЛЯ ОБОРОНЫ НАСЕЛЕННЫЕ ПУНКТЫ
17 ноября 1941 г.

Опыт последнего месяца войны показал, что германская армия плохо приспособлена к войне в зимних условиях, не имеет теплого одеяния и, испытывая огромные трудности от наступивших морозов, ютится в прифрон¬товой полосе в населенных пунктах. Самонадеянный до наглости противник собирался зимовать в теплых домах Москвы и Ленинграда, но этому воспре¬пятствовали действия наших войск. На обширных участках фронта немецкие войска, встретив упорное сопротивление наших частей, вынужденно перешли к обороне и расположились в населенных пунктах вдоль дорог на 20—30 км по обе их стороны. Немецкие солдаты живут, как правило, в городах, в местечках, в деревнях в крестьянских избах, сараях, ригах, банях близ фронта, а штабы германских частей размещаются в более крупных населен¬ных пунктах и городах, прячутся в подвальных помещениях, используя их в качестве укрытия от нашей авиации и артиллерии. Советское население этих пунктов обычно выселяют и выбрасывают вон немецкие захватчики.
Лишить германскую армию возможности располагаться в селах и городах, выгнать немецких захватчиков из всех населенных пунктов на холод в поле, выкурить их из всех помещений и теплых убежищ и заставить мерзнуть под открытым небом — такова неотложная задача, от решения которой во многом зависит ускорение разгрома врага и разложение его армии.
Ставка Верховного Главнокомандования приказывает:
1. Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40—60 км в глубину от переднего края и на 20—30 км вправо и влево от дорог.
Для уничтожения населенных пунктов в указанном радиусе действия бросить немедленно авиацию, широко использовать артиллерийский и минометный огонь, команды разведчиков, лыжников и партизанские диверсионные группы, снабженные бутылками с зажигательной смесью, гранатами и подрывными средствами.
2. В каждом полку создать команды охотников по 20—30 человек каждая для взрыва и сжигания населенных пунктов, в которых располагаются войска противника. В команды охотников подбирать наиболее отважных и крепких в политико-моральном отношении бойцов, командиров и политработников, тщательно разъясняя им задачи и значение этого мероприятия для разгрома германской армии. Выдающихся смельчаков за отважные действия по
уничтожению населенных пунктов, в которых расположены немецкие войска, представлять к правительственной награде.
3. При вынужденном отходе наших частей на том или другом участке уводить с собой советское население и обязательно уничтожать все без
исключения населенные пункты, чтобы противник не мог их использовать.
В первую очередь для этой цели использовать выделенные в полках команды охотников.
4. Военным советам фронтов и отдельных армий систематически проверять, как выполняются задания по уничтожению населенных пунктов в указанном выше радиусе от линии фронта. Ставке через каждые 3 дня отдельной сводкой доносить, сколько и какие населенные пункты уничтожены за прошедшие дни и какими средствами достигнуты эти результаты.
Ставка Верховного Главнокомандования
И. СТАЛИН
Б. ШАПОШНИКОВ
ЦАМО. Ф. 148а. Оп. 3763. Д. 111. Л. 21, 22. Заверенная копия.

Источник - Русский архив: Великая Отечественная: Ставка ВГК. Документы и Р89 материалы. 1941 год. Т. 16 (5— 1). — М.: ТЕРРА, 1996.

С уважением, Пауль.
От Пан Зюзя
К Пауль (06.12.2009 10:23:12)
Дата 06.12.2009 22:52:21

Команды охотников?

А термин "охотник" применялся в речи 1940-х годов в смысле "доброволец"?
От Bronevik
К Пан Зюзя (06.12.2009 22:52:21)
Дата 07.12.2009 14:12:16

"Охотник"- в смысле "доброволец"- понятие старинное. (-)
От Пан Зюзя
К Bronevik (07.12.2009 14:12:16)
Дата 07.12.2009 23:34:43

Вот и я про то же

А к 1940-м годам в этом смысле оно сохранилось в употреблении?
От Bronevik
К Пан Зюзя (07.12.2009 23:34:43)
Дата 08.12.2009 05:18:01

Маловероятно. (-)
От СанитарЖеня
К Bronevik (07.12.2009 14:12:16)
Дата 07.12.2009 16:26:32

Что сильно в пользу гипотезы, что "приказ" сочинён каким-то эмигрантом в Берлине (-)
От digger
К Пауль (06.12.2009 10:23:12)
Дата 06.12.2009 17:50:47

40-60

>1. Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40—60 км в глубину от переднего края и на 20—30 км вправо и влево от дорог.

Это дофига, на практике не выполнялось за редким исключением.Чем аргументировали невыполнение, кого могли привлечь за то,что немцам достался целый населенный пункт?
От vikt
К Пауль (06.12.2009 10:23:12)
Дата 06.12.2009 10:38:28

Re: Фальшивка

Там ссылки на архив разные. Приведённый мною текст как раз сопровождался так: "Кстати, есть и другой вариант приказа о сожжении собственных деревень и нас. пунктов: Владимир Батшев, ответственно ссылаясь на Центральный архив Министерства обороны СССР приводит разночтение в приказах"... итп
От Администрация (wolfschanze)
К vikt (06.12.2009 10:38:28)
Дата 06.12.2009 14:42:20

Re: Фальшивка

--Угу и приводил данный текст некто Широпаев. Не надо плодить фальшивки и развивать флейм.
Считайте это официальным предупреждением.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие