От SadStar3
К All
Дата 07.12.2009 03:09:33
Рубрики WWI;

?Л.Гарт "Правда о ПМВ"

Посетил открытие нового книжного магазина в нашей деревне.
Нашел Исаева - Котлы и Берлин
(Давно хотел заказать по интернету да что-то останавливало.)
И Л.Гарт "Правда о ПМВ". Перевод от 1935 г. книги ~1925года.
Купился на бренд.
Еще не читал.
Хочу узнать - есть ли там существенные косяки?
Что бы отсеивать при чтении.
От Макс
К SadStar3 (07.12.2009 03:09:33)
Дата 08.12.2009 09:59:34

И я заодно пару вопросов по этой книжке спрошу

Здравствуйте!

1. "исход войны [РЯВ. Макс] оказался маложелательным и малоприятным для Британии".
А желательный какой тогда - выигрыш Японии при сохранении БФ?

2. Дарданеллы 1915. "Опасность была предотвращена одним единственным снарядом (шрапнелью) с "Куин Элизабет". Он разорвался, разбрасывая свопи 24000 пуль как каз в центре бросвшейся на штурм группы турок, и когда дым рассеялся, ни одного турка не было видно".
Англичане выпускали 15" шрапнель? Мы, вроде бы тоже. А остальные?
А много ли таких снарядов "по штату" полагалось в БК "Куин Элизабет"?

3. Дарданеллы 1915. " Интересно отметить, что за 3 дня тщетной атаки Гамильтона он мог истратить только 18500 снарядов..."
Была ли там сухопутная артиллерия или это 18500 снарядов корабельных орудий? Если "корабельных" - то у англичан и с ними был напряг?

4. Ипр 1915. Про канадскую дивизию: "В этой дивизии почти не было орудий, а имевшиеся представляли собой, по определению официальной истории "старое и устаревшее оружие южноафриканской войны"".
Много ли было у англичан таких дивизий? Если много - значит у них тоже не все "шоколадно" было со снабжением, или это "жемчуг мелкий" по сравнению с нашим фронтом?

5. 1916. "Дело в том, что моральный эффект подводной засады, которой был отмечен выход германского флота 19 августа, был настолько велик -,хотя попытка эта и потрепела неудачу, - что с этого времени флот Британии был окончательно лишен доступа в южную часть Севрного моря"
О чем речь?

6. "...союзники Румынии не сдержали своего обещания - доставлять ей ежедневно 300 тонн огнеприпасов".
А кто обещал (не Россия же, с ее "снарядным голодом") и как он собирался это доставлять?

7. 1917. "Между тем, наступательная кампания, усиленная специальными судами для уничтожения ПЛ, авиацией и новыми рогатыми минами, все больше уничтожала ПЛ".
Что за мины - антенные? Это переводчик постарался?

Спасибо.
С уважением. Макс.
От Chestnut
К Макс (08.12.2009 09:59:34)
Дата 08.12.2009 16:13:13

Re: И я...

>4. Ипр 1915. Про канадскую дивизию: "В этой дивизии почти не было орудий, а имевшиеся представляли собой, по определению официальной истории "старое и устаревшее оружие южноафриканской войны"".
>Много ли было у англичан таких дивизий? Если много - значит у них тоже не все "шоколадно" было со снабжением, или это "жемчуг мелкий" по сравнению с нашим фронтом?

Так это не британская дивизия, а канадская. А со снабжением да, не было шоколадно совсем, снарядный голод имел место быть в полную силу. Плюс в принципе сухопутную армию надо было создавать с нуля, чего достигли только к 1 июля 1916 года


>5. 1916. "Дело в том, что моральный эффект подводной засады, которой был отмечен выход германского флота 19 августа, был настолько велик -,хотя попытка эта и потрепела неудачу, - что с этого времени флот Британии был окончательно лишен доступа в южную часть Севрного моря"
>О чем речь?

>6. "...союзники Румынии не сдержали своего обещания - доставлять ей ежедневно 300 тонн огнеприпасов".
>А кто обещал (не Россия же, с ее "снарядным голодом") и как он собирался это доставлять?

>7. 1917. "Между тем, наступательная кампания, усиленная специальными судами для уничтожения ПЛ, авиацией и новыми рогатыми минами, все больше уничтожала ПЛ".
>Что за мины - антенные? Это переводчик постарался?

>Спасибо.
>С уважением. Макс.
'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Белаш
К SadStar3 (07.12.2009 03:09:33)
Дата 07.12.2009 16:45:14

ИМХО, книга - одна из лучших.

Приветствую Вас!
>Посетил открытие нового книжного магазина в нашей деревне.
>Нашел Исаева - Котлы и Берлин
>(Давно хотел заказать по интернету да что-то останавливало.)
>И Л.Гарт "Правда о ПМВ". Перевод от 1935 г. книги ~1925года.
>Купился на бренд.
>Еще не читал.
>Хочу узнать - есть ли там существенные косяки?
>Что бы отсеивать при чтении.

Правда, тов. Галактионов с ней кое-где полемизировал, насчет роли пулеметов в 1914, но Лиддел Гарт он и есть Лиддел Гарт. Т. е. классик со своим взглядом на вещи.
ИМХО - must have.
С уважением, Евгений Белаш
От Chestnut
К Белаш (07.12.2009 16:45:14)
Дата 07.12.2009 17:24:22

Это просто жареное название для его First World War или шотодругое?

если да, то тема восточного фронта там нераскрыта

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Chestnut
К Chestnut (07.12.2009 17:24:22)
Дата 07.12.2009 17:25:20

да, и Лидел это не имя, а часть фамилии

как Конан Дойл

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От SadStar3
К Chestnut (07.12.2009 17:25:20)
Дата 09.12.2009 02:22:07

на обложке написано раздельно. Но в предисловии уже через черточку. (-)
От Chestnut
К SadStar3 (09.12.2009 02:22:07)
Дата 09.12.2009 03:20:13

по-аглицки пишется раздельно (-)
От SadStar3
К Chestnut (09.12.2009 03:20:13)
Дата 09.12.2009 06:24:55

И у многих буржуев фамилии из двух слов?Не считая де,дю и т.п. (-)
От SadStar3
К SadStar3 (09.12.2009 06:24:55)
Дата 11.12.2009 02:43:13

Т.е. обычно у нас их писали через тире, а теперь как в оригинале? (-)
От Kimsky
К SadStar3 (09.12.2009 06:24:55)
Дата 10.12.2009 14:25:03

Обычно - признак какого нибудь знатного рода.

Шасслу-Лоба, Латуш-Тревиль, Дюге-Трюэн, и прочие. А с тем самым "де" в промежутке - и того больше Дюпюи де Лом, Риго де Женуйи, - всё фамилии.
От Nachtwolf
К SadStar3 (09.12.2009 06:24:55)
Дата 10.12.2009 13:15:11

Например у небезызвестного сэра Артура

У нас правда его любят через чёрточку изображать. но в оригинале он Sir Arthur Ignatius Conan Doyle
От BallsBuster
К SadStar3 (09.12.2009 06:24:55)
Дата 09.12.2009 11:41:31

Re: И у...

Да, это очень типичное явление в Великобритании. Является одной из отличительных черт среднего-среднего и высшего-среднего классов. Особенно последнего.
От Белаш
К Chestnut (07.12.2009 17:25:20)
Дата 07.12.2009 19:40:45

Поэтому я и не назвал его Гартом :)

Приветствую Вас!
>как Конан Дойл

>'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'

А что там раскрывать-то о Восточном фронте? Вот ВМВ - да, было что.
С уважением, Евгений Белаш