От PQ
К Cory
Дата 09.12.2009 11:55:09
Рубрики Современность; ВВС;

Re: Вновь про...

В соответствии с Программой вооружения России "Вымпел" ведет разработку перспективных изделий класса «воздух-воздух» малой, средней и большой дальности с поэтапным наращиванием их боевых характеристик для оснащения истребителя 5-го поколения. Высокие тактические характеристики перспективных изделий позволят обеспечить устойчивое превосходство в воздушных боях самолетам 5-го поколения над самолетами JSF, F-22, EFA. Конструктивная проработка перспективных изделий проводится с учетом их внутреннего размещения, что осуществляется впервые на российских истребителях», - сказано в докладе.

В сфере вооружения малой дальности, как сообщается в докладе, ведутся работы по модернизации семейства ракет Р-73. Ближайшая перспектива - изд. 760, так называемый «2-й этап модернизации». Характеристики ракеты наращиваются за счет оснащения её комбинированной системой управления в составе ТГС, инерциальной системы управления (ИСУ) и приёмника линии радиокоррекции. Захват цели может осуществляться уже после пуска по целеуказанию от ИСУ. Поперечный размер ракеты 320 х 320 мм. Она способна захватить цель на траектории и при запуске совершить разворот на 160 градусов. Изд. 760 готово к испытаниям и может быть запущенно в производство в 2010 году. В 2006 году ОАО "МКБ "Искра" занималось аванпроектом двигателя 516-IМ для ракеты 74М2.

Создается практически новая ракета малой дальности, ближнего высокоманевренного воздушного боя и противоракетной обороны, получившая обозначение К-МД (изд. 300). Она планируется как оружие с ТТХ превосходящими характеристики таких зарубежных перспективных прототипов как ASRAAM и Sidewinder–9X. Ракета оснащена матричной ТГС с возможностью распознавания образа и повышенной вдвое дальностью захвата. Двигатель двухрежимный с временем работы до 100 секунд и трехканальным устройством газодинамического управления (К-74 - четырехканальное). Завершение работ ожидается к 2013 году.
В сфере вооружения средней дальности идут работы по модернизации Р-77. Первой усовершенствованной версией ракеты стало изделие 170-1. Следующий этап модернизации - изд. 180. Решетчатые рули будут заменены на плоские нескладывающиеся рули. Ракету планируется оснастить новой многорежимной активно-пассивной РГС. Пассивный режим позволит наводить УР на источники помех и излучающие РЛС самолетов противника. Дальность пуска возрастёт в 2 - 3.5 раза. Ракета может быть готова к 2010 году. Поставка двигателя 542У для ЛКИ ракеты 180 в 2006 г.
Отдельным направлением развития РСД семейства изд. 170 является создание изд. 180-ПД повышенной дальности - инициативный проект. В 2006 году готовился технический проект двигателя 371 для ракеты 180-ПД.
В сфере вооружения большой дальности "Вымпел" выполняет работы по модернизации ракеты Р-37. В рамках аванпроекта на конкурсной основе на базе изд. 610М разрабатывается новое изд. 810. Эта ракета должна размещаться во внутренних отсеках. Дальность повышена в 1.5 раза, высота полета цели до 40 км. Время работы энергоблока - 360 сек. На вооружении в 2013 году.



.....На своем стенде МНИИ "Агат", входящий в Концерн ПВО "Алмаз-Антей", выставил новые активные радиолокационные головки самонаведения (АРГС) 9Б-1103М диаметром 350 мм и 150 мм, а также серийную АРГС ракеты РВВ-АЕ. Головка 9Б-1103М диаметром 150 мм предназначена для ракет малого калибра и обеспечивает захват цели класса "истребитель" на дальности до 13 км. Как отметил генеральный директор - генеральный конструктор МНИИ "Агат" Иосиф Акопян, по своим характеристикам и массогабаритным показателям эта АРГС конкурентоспособна с инфракрасными головками самонаведения, которые используются на ракетах ближнего боя и малой дальности. Инфракрасные головки, в отличие от радиолокационных, не приспособлены для применения в любых погодных условиях. До сих пор не было технической возможности создать активную головку в таких габаритах - это достижение последних лет. Как отметил Иосиф Акопян, по оценке журнала Jan`s, 9Б-1103М-150 - самая малогабаритная радиолокационная головка из всех существующих. Она относится к устройствам пятого поколения - АРГС полностью цифровая, переход на "цифру" осуществляется на первой промежуточной частоте. Время готовности головки после предварительного включения накала на передатчик составляет всего одну секунду, что обеспечивается применением волоконно-оптических гироскопов, которым не надо раскручиваться. Головка 9Б-1103М-350 предназначается для ракет большой дальности - она обеспечивает захват цели на расстоянии около 40 км. Все головки 9Б-1103М (имеется также АРГС диаметром 200 мм, не представленная в Берлине) могут использоваться как в ракетах "воздух-воздух", так и в ракетах "поверхность-воздух". По мнению Иосифа Акопяна, постепенно страны, которых сегодня устраивают характеристики РВВ-АЕ или AIM-120 (AMRAM), будут переходить на новое поколение ракет и головок, подобных серии 9Б-1103М.

Разрабатываются два унифицированных внутрифюзеляжных катапультных устройства: УВКУ-50Л для ракет весом не более 300 кг и УВКУ-50У - до 700 кг.

Можно предположить что у Т-50 четыре отсека нагрузки: первый под четыре ракеты малой дальности, второй под шесть ракет класса 300 кг или две класса 700 кг и четыре 300 кг (оба друг за другом в нижней части фюзеляжа). Два отсека по бокам (как у F-22) очевидно для двух ракет до 300 кг.
http://paralay.com/pakfasu.html
От SKYPH
К PQ (09.12.2009 11:55:09)
Дата 09.12.2009 15:03:26

Re: Вновь про...


>Создается практически новая ракета малой дальности, ближнего высокоманевренного воздушного боя и противоракетной обороны, получившая обозначение К-МД (изд. 300). Она планируется как оружие с ТТХ превосходящими характеристики таких зарубежных перспективных прототипов как ASRAAM и Sidewinder–9X. Ракета оснащена матричной ТГС с возможностью распознавания образа и повышенной вдвое дальностью захвата.

Неужто неохлаждаемые сенсоры на микроболометрах воткнули?



>..... Как отметил генеральный директор - генеральный конструктор МНИИ "Агат" Иосиф Акопян, по своим характеристикам и массогабаритным показателям эта АРГС конкурентоспособна с инфракрасными головками самонаведения, которые используются на ракетах ближнего боя и малой дальности. Инфракрасные головки, в отличие от радиолокационных, не приспособлены для применения в любых погодных условиях.

Это утверждение не соответствует действительности.
От Александр Антонов
К SKYPH (09.12.2009 15:03:26)
Дата 10.12.2009 00:01:21

Re: Вновь про...

Здравствуйте

>>..... Как отметил генеральный директор - генеральный конструктор МНИИ "Агат" Иосиф Акопян, по своим характеристикам и массогабаритным показателям эта АРГС конкурентоспособна с инфракрасными головками самонаведения, которые используются на ракетах ближнего боя и малой дальности. Инфракрасные головки, в отличие от радиолокационных, не приспособлены для применения в любых погодных условиях.

>Это утверждение не соответствует действительности.

Ну как же, в песчаную бурю к примеру ИК ГСН плохо работают. :)

С уважением, Александр
От SKYPH
К Александр Антонов (10.12.2009 00:01:21)
Дата 10.12.2009 12:02:37

Re: Вновь про...

>Ну как же, в песчаную бурю к примеру ИК ГСН плохо работают. :)

Да, это я не подумал :/ А еще в облаке вулканического пепла будут проблемы, что очень актуально.


>С уважением, Александр
От Admiral
К PQ (09.12.2009 11:55:09)
Дата 09.12.2009 13:18:50

Вопросик по ракетам "воздух-воздух" можно ? (+)

...Почему в ГСН не используется видео-наведение ? те камера.
Или по другому - какие особенности наведения с использованием таких ГСН делают их разработку слишком сложным/дорогим/неэффективным и тп . делом ( по сравнению с ИК и наведением по отраженному сигналу РЛС ) ?

Прототипы ведь во времена СССР были то ...

На первый взгляд все прекрасно - опознай силуэт цели и _все_ - никакие ИК ловушки/фолька и ложные цели/стеллс-технологии не помогут . Но ведь чтото кардинально мешает.

П.С: За формулировки извиняюсь , как смог так и сформулировал мысль ))

С уважением!
От Паршев
К Admiral (09.12.2009 13:18:50)
Дата 09.12.2009 20:02:57

Давно использовались


>... по сравнению с ИК и

и кстати резкой границы между оптическим и ИК каналом нет. Использовалась даже та же оптика - зеркальная. Типа максутовской. В облачности фильтр ИК ставился, и всё.
Как ночью летало - не знаю/не помню.
От Ibuki
К Admiral (09.12.2009 13:18:50)
Дата 09.12.2009 15:01:23

Re: Вопросик по...

>...Почему в ГСН не используется видео-наведение ? те камера.
>Или по другому - какие особенности наведения с использованием таких ГСН делают их разработку слишком сложным/дорогим/неэффективным и тп . делом ( по сравнению с ИК и наведением по отраженному сигналу РЛС ) ?
Потому что ночь. А Б-52 летит бомбить Москву невзирая на время суток.

>Прототипы ведь во времена СССР были то ...
Были и не только прототипы с оптическим каналом. Комплексы "земля-воздух" стояли и стоят на вооружении:
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/strela1/strela1.shtml
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/strela10sv/strela10sv.shtml
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/strela10m/strela10m.shtml
Потому что БРЛС у них нет, и ночью они отдыхают. С любыми каналами наведения.

>На первый взгляд все прекрасно - опознай силуэт цели и _все_ - никакие ИК ловушки/фолька и ложные цели/стеллс-технологии не помогут . Но ведь чтото кардинально мешает.
С развитием ИК техники распознавание образов туда дошло. Необходимость оптического канала для помехозащищенности отпала. Есть небольшая ниша дешевого (видеокамера дешевле ИК-матрицы) дневного помехозащищенного ПЗРК. Идеального оружия террористов. Почему такого не делают и борцам за свободу не раздают, не знаю. ^_^
От SKYPH
К Admiral (09.12.2009 13:18:50)
Дата 09.12.2009 14:58:30

Re: Вопросик по...

>...Почему в ГСН не используется видео-наведение ? те камера.

Потому что камера, чувствительная в диапазоне видимого света не сможет работать ночью, в условиях плохой погоды и в облачности.

>Или по другому - какие особенности наведения с использованием таких ГСН делают их разработку слишком сложным/дорогим/неэффективным и тп . делом ( по сравнению с ИК и наведением по отраженному сигналу РЛС ) ?

Реально на всепогодность при существующих технологиях могут претендовать только ГСН на принципах радиолокации и в диапазоне ИК.


>На первый взгляд все прекрасно - опознай силуэт цели и _все_ - никакие ИК ловушки/фолька и ложные цели/стеллс-технологии не помогут . Но ведь чтото кардинально мешает.

Я думаю, что высокоскоростное распознавание силуэтов во всех ракурсах на разных дистанциях в облаке и ночью - это совсем не то, что распознавание лиц и улыбок на современных камерах-мыльницах.


С уважением!
От Alex Medvedev
К Admiral (09.12.2009 13:18:50)
Дата 09.12.2009 14:02:17

А зачем, если есть УФ-тень? (-)
От tarasv
К Alex Medvedev (09.12.2009 14:02:17)
Дата 09.12.2009 16:23:12

Re: УФ тень это ПЗРК а не УРБВБ (-)
От Alex Medvedev
К tarasv (09.12.2009 16:23:12)
Дата 09.12.2009 17:00:48

хотите сказать что на на ракетах ВВ нет режима стрельбы на фоне неба? (-)
От tarasv
К Alex Medvedev (09.12.2009 17:00:48)
Дата 09.12.2009 17:16:41

Re: Отдельного режима нет

потому что в отличии от ПЗРК УРБВБ имеет всеракурсную и круглосуточную систему наведения с дальностью действия явно превышающей возможности теневого способа борьбы с искуственными помехами.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Koshak
К Alex Medvedev (09.12.2009 17:00:48)
Дата 09.12.2009 17:02:40

хочу сказать что на на ракетах ПЗРК нет режима стрельбы на фоне Земли (-)
От Александр Антонов
К Koshak (09.12.2009 17:02:40)
Дата 09.12.2009 23:57:02

Режим есть. Как раз в нем УФ канал не работает, только ИК. :)

Здравствуйте

Но это ещё что: "Американская компания Raytheon разработала модификацию "воздух-земля" "сетевой" ракеты AIM-9X Sidewinder с инфракрасной головкой самонаведения. Об этом сообщает Flightglobal. Модифицированная ракета теперь способна поражать как летящие, так и наземные цели. Другие подробности о модифицированной Sidewinder не сообщаются.

Пока было произведено два тестовых пуска новой ракеты. Последний из них состоялся 23 сентября 2009 года в Мексиканском заливе. Модифицированная AIM-9X была пущена с истребителя F-15C, а целью послужила плывущая лодка. Дата первого испытания не сообщается, однако известно, что ракета была пущена с истребителя F-16.

Разработка Sidewinder двойного назначения ведется по заказу военно-воздушных сил США с марта 2007 года. Изначально серия ракет AIM-9 Sidewinder предназначалась только для поражения летящих целей. Новое оружие позволит американским истребителям выполнять одновременно несколько задач."

Так что теперь УРВВ малой дальности будут поражать наземные цели не только случайно, но и специально. :)

С уважением, Александр
От tarasv
К Александр Антонов (09.12.2009 23:57:02)
Дата 10.12.2009 00:02:47

Re: Режим есть....

>Так что теперь УРВВ малой дальности будут поражать наземные цели не только случайно, но и специально. :)

Это уже было ;) У Р-60 стрельба по наземным целям штатный режим. Тумблером в кабине отключается дистанционный взрыватель и вперед.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Ueff
К Alex Medvedev (09.12.2009 14:02:17)
Дата 09.12.2009 16:23:07

А ночью или в облаках? (-)
От Кантри
К Alex Medvedev (09.12.2009 14:02:17)
Дата 09.12.2009 14:35:21

УФ-тень?

А разве ее нельзя подделать?
От Alex Medvedev
К Кантри (09.12.2009 14:35:21)
Дата 09.12.2009 16:59:11

подделать солнечный спектр? Чем? (-)
От dap
К Кантри (09.12.2009 14:35:21)
Дата 09.12.2009 15:55:17

Подделать нельзя, можно попытаться убрать. (-)
От Koshak
К dap (09.12.2009 15:55:17)
Дата 09.12.2009 16:31:31

А на фоне земли какая тень? (-)
От dap
К Koshak (09.12.2009 16:31:31)
Дата 09.12.2009 16:32:54

На фоне земли конечно не будет. (-)
От Кантри
К Admiral (09.12.2009 13:18:50)
Дата 09.12.2009 13:33:54

Re: Вопросик по...

>...Почему в ГСН не используется видео-наведение ? те камера.
>Или по другому - какие особенности наведения с использованием таких ГСН делают их разработку слишком сложным/дорогим/неэффективным и тп . делом ( по сравнению с ИК и наведением по отраженному сигналу РЛС ) ?

>Прототипы ведь во времена СССР были то ...

>На первый взгляд все прекрасно - опознай силуэт цели и _все_ - никакие ИК ловушки/фолька и ложные цели/стеллс-технологии не помогут . Но ведь чтото кардинально мешает.

>П.С: За формулировки извиняюсь , как смог так и сформулировал мысль ))

>С уважением!

Доброго времени суток.
Видимо потому, что ловушки, фольга суть помехи достаточно кратковременные. А применение оптического наведения с распознаванием образов требует не только суперскорости от ЭВМ-камикадзе в головке, но и ограничит применения оной условиями видимости. Впрочем, не исключаю, что алгоритмы распознавания образов используются и в ИК-каналах, и в радиочастотных. Они все таки более универсальны, чем чисто оптический.
С Уважением.
От sergе ts
К Кантри (09.12.2009 13:33:54)
Дата 09.12.2009 17:11:54

Не разбираюсь в ГСН но разбираюсь в "распозновании"

>Впрочем, не исключаю, что алгоритмы распознавания образов используются и в ИК-каналах, и в радиочастотных. Они все таки более универсальны, чем чисто оптический.

Алгоритмы не универсальны и весьма различаюстя.
1. В радиодиапазное используется фазовая информация, отсутствующая в ИК и оптическом диапазоне.
2. В ИК, если это не тпловизор происходит наведение на максимальную интенсивность
2. В оптическом и тепловизорах алгоритмы могут быть одинаковыми, а могут и не быть.
Картинка выглядит по разному и статистические свойства картинок различаюстя.
От Alexeich
К Кантри (09.12.2009 13:33:54)
Дата 09.12.2009 14:13:18

Re: Вопросик по...

>применение оптического наведения с распознаванием образов требует не только суперскорости от ЭВМ-камикадзе в головке,

Суперскорости не надо. Все же не универсальный компьютер надо ставить в ГСН. Возможно довольно дешевое решение.

>что алгоритмы распознавания образов используются и в ИК-каналах, и в радиочастотных.

Тут вопрос тонкий, что считать "образом", при достаточно общем подходе можно под это подвести алгоритм извлечения сигнала известной формы из помех. Тогда да, используются со времен 2 МВ.
От bstu
К Alexeich (09.12.2009 14:13:18)
Дата 09.12.2009 14:15:45

Re: Вопросик по...

>>применение оптического наведения с распознаванием образов требует не только суперскорости от ЭВМ-камикадзе в головке,
>
>Суперскорости не надо. Все же не универсальный компьютер надо ставить в ГСН. Возможно довольно дешевое решение.

Я бы не зарекался. Распознавание образов - та еще проблемка и для программистов и для мощных компьютеров...
От Ibuki
К bstu (09.12.2009 14:15:45)
Дата 09.12.2009 15:05:35

Re: Вопросик по...

>>>применение оптического наведения с распознаванием образов требует не только суперскорости от ЭВМ-камикадзе в головке,
>>
>>Суперскорости не надо. Все же не универсальный компьютер надо ставить в ГСН. Возможно довольно дешевое решение.
>
>Я бы не зарекался. Распознавание образов - та еще проблемка и для программистов и для мощных компьютеров...
Которая благополучно была решена в 1972 году:
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/smart/agm-65.htm
От dap
К Ibuki (09.12.2009 15:05:35)
Дата 09.12.2009 15:52:28

Там нет распознавания образов. (-)
От Ibuki
К dap (09.12.2009 15:52:28)
Дата 09.12.2009 16:04:21

Источник Вашего знания? (-)
От dap
К Ibuki (09.12.2009 16:04:21)
Дата 09.12.2009 16:17:01

Захват происходит до запуска. Следовательно там стоит автокоррелятор. (-)
От dap
К dap (09.12.2009 16:17:01)
Дата 09.12.2009 16:18:18

Кстати это верно и для джавелина. (-)
От tarasv
К Ibuki (09.12.2009 16:04:21)
Дата 09.12.2009 16:14:34

Re: То что стоит в ТВ ГСН Маверика распознаванием образов назвать сложно

Принципы там очень близкие к ИК детектору движения охранной сигнализации, надеюсь вы не будете утверждать что и в нем распознование образов.


Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Cory
К PQ (09.12.2009 11:55:09)
Дата 09.12.2009 12:11:51

Re: Вновь про...

Оч хорошо. А по поверхности ему будет чем работать? Или он будет чистым истребителем?

* От так ота, миста Тейлборт... *
От Д.И.У.
К Cory (09.12.2009 12:11:51)
Дата 09.12.2009 15:30:08

Re: Вновь про...

>Оч хорошо. А по поверхности ему будет чем работать? Или он будет чистым истребителем?

_УВКУ-50У - до 700 кг._

Такой вес, вероятно, подогнан под 500-кг бомбу с устройством планирования.
От gradient
К Cory (09.12.2009 12:11:51)
Дата 09.12.2009 12:37:20

ну вот у этой крылья явно не просто так складываются

>Оч хорошо. А по поверхности ему будет чем работать? Или он будет чистым истребителем?

http://pvo.guns.ru/images/expo/maks07/said/other/P1020799_DCE.JPG


От gradient
К gradient (09.12.2009 12:37:20)
Дата 09.12.2009 12:39:14

и вот у этой тоже

http://www.missiles.ru/_foto/MAKS-2007_21-24-08/IMG_1011.jpg



От А.Никольский
К gradient (09.12.2009 12:39:14)
Дата 09.12.2009 13:13:31

кроме того, будут и внешние подвески (-)