От фельдкурат Отто Кац
К kapral250
Дата 09.12.2009 20:40:02
Рубрики 11-19 век; Байки;

Есть воспоминания русского офицера, который участвовал в подавлении (+)

Ite, missa est!

"боксерского" восстания. Краткое резюме - строй русских пехотинцев вначале остолбенело наблюдал сложные и динамичные движения превосходящих числом "мастеров китайских единоборств", а потом варварски переколол штыками к едренной фене всех носителей древних и изящных физкультурных традиций. А офицер предположил, что его подразделение столкнулось с каким-то сумасшедшим бродячим цирком ... :))

Kehrt euch! Abtreten!
От Exeter
К фельдкурат Отто Кац (09.12.2009 20:40:02)
Дата 10.12.2009 00:45:12

ИМХО, это не из русского, а из английского описания


И относится к первой опиумной войне, уважаемый фельдкурат Отто Кац. Я где-то встречал.

С уважением, Exeter
От И. Кошкин
К Exeter (10.12.2009 00:45:12)
Дата 10.12.2009 00:47:02

О, точно! Я читал в АСТовском говнопереводе (-)
От sergе ts
К фельдкурат Отто Кац (09.12.2009 20:40:02)
Дата 09.12.2009 23:51:42

Было бы странно ожидать высоких боевых качеств от ихэцюаней

Большинство которых - крестьяне прошедшие недельный-месячный курс единоборств, примерно на уровне групп карате 80-х, а инструкторы - те же крестьяне практиковавшие пару лет раз в неделю. Причем центральное место в этой подготовке занимало разучивание форм, медитации и мантры, а не обучение групповому бою.
От И. Кошкин
К фельдкурат Отто Кац (09.12.2009 20:40:02)
Дата 09.12.2009 20:48:54

Дайте, что ли, точные выходные данные этой "цитаты". Таких высеров на форуме...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...уже было http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1618/1618663.htm

И. Кошкин
От фельдкурат Отто Кац
К И. Кошкин (09.12.2009 20:48:54)
Дата 09.12.2009 21:03:31

С "высерами" прошу поаккуратнее. Похожая цитата в книге Буткова, Тизенгаузена

Ite, missa est!

"Опиумные войны":

«В то время в западном Китае не было редкостью встретить войска, вооруженные луками и стрелами и занимающиеся упражнениями, походившими на представления клоунов или на пляску малайцев…

Кроме построений, ни с чем не сообразных, при таком строе войска убивали много времени на фехтование на саблях, пиках и алебардах, заучивая несколько приемов и производя их с акробатической ловкостью».

«Все передвижения и все маневры этих войск более всего походили на представление в цирке. Солдаты толком не умели обращаться с ружьями.

После некоторого отдыха солдаты вернулись с местным вооружением (с луками, стрелами, длинными саблями, пиками и гингальсами). Видно было, что теперь они себя чувствовали несравненно лучше: ловко действовали своим первобытным оружием, кувыркались с обнаженными саблями и т. д. Стрельба стрелами производилась успешно, и все предпочитали ее стрельбе из ружей. В конце смотра каждый из присутствующих мог подумать, что побывал в театре…»

Автор цитаты - русский подполковник Бодиско.

Если очень нужно, то найду мемуар, где непосредственно описывается рукопашный бой между русскими и китайцами.

Kehrt euch! Abtreten!
От И. Кошкин
К фельдкурат Отто Кац (09.12.2009 21:03:31)
Дата 09.12.2009 21:05:14

А чего искать, его уже нашли(+)

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1927926.htm

И. Кошкин
От фельдкурат Отто Кац
К И. Кошкин (09.12.2009 21:05:14)
Дата 09.12.2009 21:06:59

Речь идет совсем о другом эпизоде. (-)
От И. Кошкин
К фельдкурат Отто Кац (09.12.2009 21:06:59)
Дата 10.12.2009 15:29:25

С нетерпением его жду (-)
От Белаш
К фельдкурат Отто Кац (09.12.2009 20:40:02)
Дата 09.12.2009 20:46:15

Откровенно говоря, сомневаюсь, что даже удивление имело место :)

Приветствую Вас!
>Ite, missa est!

>"боксерского" восстания. Краткое резюме - строй русских пехотинцев вначале остолбенело наблюдал сложные и динамичные движения превосходящих числом "мастеров китайских единоборств", а потом варварски переколол штыками к едренной фене всех носителей древних и изящных физкультурных традиций. А офицер предположил, что его подразделение столкнулось с каким-то сумасшедшим бродячим цирком ... :))

"Лошадь вынесла меня из этой оравы на дорогу и я увидал, что предо мной улица, — вся запружена галдевшими китайцами с ружьями, копьями и мечами, секирами и даже луками. Ловцов скомандовал «назад» и почти перед носом краснорожих мы свернули с дороги вправо. Гляжу боксеры тучей налетели на наших казаков и рубили их. Семенов упал вместе с лошадью, у которой каналья-китаец копьем пробил пах. Семенов вскочил и отстреливался из револьвера. Мы отошли назад, спешились и открыли огонь залпами. Это на китайцев подействовало утешительно, ибо они сильно поубавили свой кураж. Собачьей рысью они стали разбегаться, вопили и потрясали в воздухе оружием. Это дало нам возможность подобрать раненых, которых было 6 человек. Пять убитых лежало на месте. Но дьяволы-китайцы опять подбодрились, так как из соседних деревень сбежались другие боксеры и окружили нас кольцом. Мы бросились в шашки, где чертей было пореже — пробились и выскочили из этой бойни. Разбойники вопили «ша»! бежали за нами, прямо лезли на нас — голоногие! Укомплектовав достаточное количество волосатых смельчаков и не будучи в состоянии двинуться дальше с тяжело ранеными, мы около 6 часов вечера вернулись в Тяньцзин. Я ранен копьем в грудь и бок. Семенов получил удар в шею. Раненая лошадь Семенова всетаки довезла его до города и пала мертвой. 5 казаков убито, 6 ранено, 6 лошадей убито, 14 ранено. Верно, как в аптеке!"

http://militera.lib.ru/db/yanchevetsky_dg/07.html

Ну что там можно разглядеть с дистанции выстрела гранатой? Каковыми ихэтуаней и умиротворяли, сразу же и разбегались.

>Kehrt euch! Abtreten!
С уважением, Евгений Белаш
От Alexeich
К Белаш (09.12.2009 20:46:15)
Дата 10.12.2009 13:15:28

Re: apropos небольшой офф-топ

> http://militera.lib.ru/db/yanchevetsky_dg/07.html

Читая давеча "Алмазный век ..." Нила Стивенсона с удивлением обнаружил, что автор в "посмодернистской" реальности довольно похоже излагает перепитии боксерского восстания, в частности, есть описание эпизода с попыткой поджига мостоа, наличествуящая в цитированном меруаре. Только у него не "боксеры", а "кулаки истинной гармноии".
От Белаш
К Alexeich (10.12.2009 13:15:28)
Дата 10.12.2009 14:34:44

Так их профессура готова... в смысле, работает с источниками. :) (-)
От Ильдар
К Белаш (09.12.2009 20:46:15)
Дата 10.12.2009 00:21:10

Re: Гы

>"Я ранен копьем в грудь и бок. Семенов получил удар в шею. Раненая лошадь Семенова всетаки довезла его до города и пала мертвой. 5 казаков убито, 6 ранено, 6 лошадей убито, 14 ранено. Верно, как в аптеке!"

Забавно, но это - мемуары сына Григория Андреевича Янчевецкого, известного первым полным переводом Ксенофонта на русский язык, и родного брата Василия Яна (сами знаете кто).

--------------------
http://www.xlegio.ru
От Белаш
К Ильдар (10.12.2009 00:21:10)
Дата 10.12.2009 08:40:50

Я это знаю :) Потому и выложил, как очевидцы, а не фантасты описывали. (-)
От kapral250
К фельдкурат Отто Кац (09.12.2009 20:40:02)
Дата 09.12.2009 20:44:32

Ну это естественно.

Вспомнить хотя бы стычки индейцев с конкистадорами.
Но, в данном пассаже говорилось про холодняк на холодняк. Даже если этого и не было, что то мне сомнительно, что японцы дуром полезли бы с голыми руками на казаков .
От фельдкурат Отто Кац
К kapral250 (09.12.2009 20:44:32)
Дата 09.12.2009 20:48:22

Я упустил один элемент мемуара

Ite, missa est!

"Воины Шаолиня" явились для истребления варваров именно с полным джентельменским набором девайсов из арсенала китайского холодного оружия. Русские тоже не стреляли, а только кололи ...

Kehrt euch! Abtreten!
От Ойген
К фельдкурат Отто Кац (09.12.2009 20:48:22)
Дата 10.12.2009 00:11:30

Re: Я упустил...

Подскажите, плз название мемуара и автора.

Спасибо заранее!
От kapral250
К фельдкурат Отто Кац (09.12.2009 20:48:22)
Дата 09.12.2009 20:50:39

Тогда да, согласен. (-)