От Constantin
К инженегр
Дата 14.12.2009 18:11:11
Рубрики Современность; Флот;

Re: И что...


>
>Сверлится, точится, фрезеруется как обычные материалы. Буде есть потребность, то блочные стекло и углепластики так и обрабатываются, но чаще из них уже формуют готовое издели, не требующее дальнейшей обрботки.

что-то помнится там алмазный инструмент нужен, а не простая быстрорежущая сталь как для алюминия. Но мог уж и забыть.

>>Надо как-то стыковать композит и некомпозит. и тд и тп.
>Никаких проблем. Имеется масса клеёв, в том числе и негорючих.

клей это хорошо конечно, но далеко не всегда пройдет. Ну допустим у вас есть силовой набор металлический а вы на него панель крепите. металл прикрепится или клепкой или сваркой. а композит? только клей? а как контролировать это соединение? А как он на температуре будет работать?, а в воде? А ремонт как проводить?
Если через металл-переходник то его сначала нужно вмонтировать в укладку.


>
>Применение там где можно и выливается в переработку конструкции.

помнится для Бурана переработали. а кончилось еще одной переработкой - "сделайте как из алюминия, но из углепластика" - эффект этой по массе был адекватен алюминиевой конструкции - и на кой это надо?

ведь пластик-то не самоцель. самоцель - эффективность констукции при приемлимых ценах. Насколько понимаю пластик и сейчас дороже алюминия а если его применение не даст толком выигрыша по массе то проще сделать из алюминия. Тем более там тоже прогресс имеется и сплавы заявлялись заметно прочнее дюраля.
>
>Если честно - не знаю.

вот и никто не знает.


От инженегр
К Constantin (14.12.2009 18:11:11)
Дата 14.12.2009 23:42:27

Re: И что...

>что-то помнится там алмазный инструмент нужен, а не простая быстрорежущая сталь как для алюминия. Но мог уж и забыть.

А это уж зависит от типа вводимых волокон.

>>>Надо как-то стыковать композит и некомпозит. и тд и тп.
>>Никаких проблем. Имеется масса клеёв, в том числе и негорючих.
>
>клей это хорошо конечно, но далеко не всегда пройдет. Ну допустим у вас есть силовой набор металлический а вы на него панель крепите. металл прикрепится или клепкой или сваркой. а композит?

Клеится. Ежели угодно, можете крепить на саморезах, болтах, замках (съёмные ненесушие панели).

>только клей? а как контролировать это соединение?

А как вы заклёпочный шов контролируете? Сварной? Те же самые методы неразрушающего контроля.

>А как он на температуре будет работать?,

От -80 до +150 - всё ОК.

>а в воде?

Гидростойкость гораздо лучше алюминиевых конструкций, не пропускает влагу и водяной пар, не гниёт.

>А ремонт как проводить? Либо заменой панели, либо, если мелкий дефект - заклеивается листом препрега. Более детально могу спросить.

>Если через металл-переходник то его сначала нужно вмонтировать в укладку.

А как, например, делаются цельнокомпозитные вертолётные лопасти? В процессе производства к лонжерону укладывается металлический хвостовик.

>ведь пластик-то не самоцель. самоцель - эффективность констукции при приемлимых ценах. Насколько понимаю пластик и сейчас дороже алюминия а если его применение не даст толком выигрыша по массе то проще сделать из алюминия. Тем более там тоже прогресс имеется и сплавы заявлялись заметно прочнее дюраля.

И вот именно из-за эффективности конструкции, кстати, при весьма приемлемых ценах, в авиации вовсю прогрессирует применение композитов. Грубо говоря, если деталь получается в два раза дороже, но ресурс её возрастает в четыре раза по сравнению с дюралевой - то выигрыш налицо. Кроме того, многие вещи, как то герметические паронепроницаемые кессоны вы из алюминия принципиально не сделаете.

>вот и никто не знает.
Ну-у-у... Я бы поостерёгся делать подобные заявления. Есть люди, которые в данном вопросы смыслят куда ка больше нас с вами.
Алексей Андреев