От Паршев
К Claus
Дата 10.12.2009 11:17:25
Рубрики 11-19 век;

Одна из канонических заслуг Невского

что он "отмолил" от "налога крови", т.е. поставки воинских контингентов. Часть всё же была поставлена, были русские воинские части, размещавшиеся в Китае
От Роман Храпачевский
К Паршев (10.12.2009 11:17:25)
Дата 10.12.2009 13:27:25

Re: Одна из...

>Часть всё же была поставлена, были русские воинские части, размещавшиеся в Китае

Вы уж не пишите пожалуйста то, о чем не знаете.

http://rutenica.narod.ru/
От Паршев
К Роман Храпачевский (10.12.2009 13:27:25)
Дата 10.12.2009 16:16:50

Re: Одна из...

>>Часть всё же была поставлена, были русские воинские части, размещавшиеся в Китае
>
>Вы уж не пишите пожалуйста то, о чем не знаете.

А Вы уж, чем нрав демонстрировать, поправьте лучше нижеперчисленных товарищей:

↑ Палладий Кафаров «Русское поселение в Китае в первой половине 14 в.» // «Живая старина», 1894, № 1, с. 65-67
↑ Бретшнейдер Э. В. «Русь и Асы на военной службе в Китае» // «Живая старина», 1894, № 1, с. 68-73
↑ Палладий Кафаров «Старинные следы христианства в Китае» // «Восточный сборник», т. 1, вып. 1, 1872, с. 47-49.
↑ Иванов И. «Походы монголов на Россию по официальной китайской истории Юаньши» // «Записки разряда военной археологии и археографии императорского Русского военно-исторического общества», 1914, т. 3, с. 22.
От Роман Храпачевский
К Паршев (10.12.2009 16:16:50)
Дата 10.12.2009 18:13:52

Re: Одна из...

>>>Часть всё же была поставлена, были русские воинские части, размещавшиеся в Китае
>>
>>Вы уж не пишите пожалуйста то, о чем не знаете.
>
>А Вы уж, чем нрав демонстрировать, поправьте лучше нижеперчисленных товарищей:

А зачем их поправлять, вы ведь их не читали, а просто нагуглили их названия.
Иначе бы узнали из текста вышеуказанных авторов, что все эти русские войска ВПЕРВЫЕ появились в 1328-1330-х годах, т.е. через 90 лет после Батыя, а до того никаких русских воинов в Монголию и Китай не отправляли. Поэтому Александр Невский к ним ником образом не причастен и ваше замечение тоже непонятно к чему сказано. Собственно, выше я об этом уже написал.

http://rutenica.narod.ru/
От Паршев
К Роман Храпачевский (10.12.2009 18:13:52)
Дата 11.12.2009 01:19:18

Re: Одна из...

>>>>Часть всё же была поставлена, были русские воинские части, размещавшиеся в Китае
>>>
>>>Вы уж не пишите пожалуйста то, о чем не знаете.
>>
>>А Вы уж, чем нрав демонстрировать, поправьте лучше нижеперчисленных товарищей:
>
>А зачем их поправлять, вы ведь их не читали, а просто нагуглили их названия.
>Иначе бы узнали из текста вышеуказанных авторов, что все эти русские войска ВПЕРВЫЕ появились в 1328-1330-х годах, т.е. через 90 лет после Батыя, а до того никаких русских воинов в Монголию и Китай не отправляли. Поэтому Александр Невский к ним ником образом не причастен и ваше замечение тоже непонятно к чему сказано. Собственно, выше я об этом уже написал.

А Вы зато вот этого не читали и даже нагуглить не смогли:
"Бе бо тогда велика нужа крестианом крайним от поганыих, веляаху людем с собою въиньствовати. Князь же великий Александр поиде к царю в орду,[55] дабы отмолил люди от беды. А брата своего меншаго Ярослава и сына своего Дмитреа посла на Западныа страны и шедши плениша град Юрьев великий немецкий и возвратишася въсвояси с многою корыстью и полоном и с великою честию. Князь же велики Александр взыде от иноплеменник и доиде Новагорода Нижнего и ту быв мало здрав и доиде Городца и разболеся".

Вот так понятно, к чему сказано?

И что воинов отправляли в Ханбалык ДО Невского - я вообще-то и не писал. Как легко заметить.
От Роман Храпачевский
К Паршев (11.12.2009 01:19:18)
Дата 11.12.2009 01:24:35

Re: Одна из...

>А Вы зато вот этого не читали и даже нагуглить не смогли:

Вообще-то я на это вам вообще не отвечал, так что причем тут вы съехали на обсуждение мной не оспариваемой заслуги Невского - я не знаю.

>И что воинов отправляли в Ханбалык ДО Невского - я вообще-то и не писал. Как легко заметить.

Так это это значит уже не ваши слова (на них я собственно и отвечал в самом начале) - "Часть всё же была поставлена, были русские воинские части, размещавшиеся в Китае" ? И вы зачем то не бросились искать (тут - http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1928439.htm) подтверждение того, что русские в Китае были ?

В общем еще раз - к Невскому контингенты русских в юаньском Китае отношения не имели, поскольку то была уже совсем другая эпоха. Зачем вам ее надо было поминать - бог весть.

http://rutenica.narod.ru/
От Паршев
К Роман Храпачевский (11.12.2009 01:24:35)
Дата 11.12.2009 01:46:20

Re: Одна из...

>>А Вы зато вот этого не читали и даже нагуглить не смогли:
>
>Вообще-то я на это вам вообще не отвечал, так что причем тут вы съехали на обсуждение мной не оспариваемой заслуги Невского - я не знаю.

А я Вам объясню. Съехал я вслед за Вами. Именно Вы зачем-то с напором завели разговор о том, что русские воины оказались в Китае через 90 лет после Батыя - что никто и не отрицал. Уж ссылку приводить не буду, два поста выше.

>>И что воинов отправляли в Ханбалык ДО Невского - я вообще-то и не писал. Как легко заметить.
>
>Так это это значит уже не ваши слова (на них я собственно и отвечал в самом начале) - "Часть всё же была поставлена, были русские воинские части, размещавшиеся в Китае" ? И вы зачем то не бросились искать (тут - http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1928439.htm) подтверждение того, что русские в Китае были ?

Слова мои, но где там про "ДО НЕвского" - всё равно найти не могу. Может, очень мелким шрифтом?

>В общем еще раз - к Невскому контингенты русских в юаньском Китае отношения не имели, поскольку то была уже совсем другая эпоха. Зачем вам ее надо было поминать - бог весть.

Это была эпоха ига, о которой и был вопрос топикстартера. Она была довольно продолжительной.
От Роман Храпачевский
К Паршев (11.12.2009 01:46:20)
Дата 11.12.2009 02:29:38

Re: Одна из...

>А я Вам объясню. Съехал я вслед за Вами. Именно Вы зачем-то с напором завели разговор о том, что русские воины оказались в Китае через 90 лет после Батыя - что никто и не отрицал. Уж ссылку приводить не буду, два поста выше.
>Слова мои, но где там про "ДО НЕвского" - всё равно найти не могу. Может, очень мелким шрифтом?

Ладно, можете отказываться от своих слов, но любому видно невооруженным глазом, что ваше предложение про русских в Китае была продолжением текста про Невского - оно стоит не в другом абзаце, а сразу же. Как хотите, но все было вами изложено в одном контексте и так воспринимается. Впрочем по кругу идти далее не буду, все что хотел - сказал.

http://rutenica.narod.ru/
От Паршев
К Роман Храпачевский (11.12.2009 02:29:38)
Дата 11.12.2009 12:48:46

Re: Одна из...


>
>Ладно, можете отказываться от своих слов,

и не лень Вам сочинять.
И только сейчас сообразил - а Батыя-то Вы каким боком приплели? Разве у Батыя Невский добивался освобождения от мобилизации?

>но любому видно невооруженным глазом, что ваше предложение про русских в Китае была продолжением текста про Невского - оно стоит не в другом абзаце, а сразу же.

Возмутились Вы тем не менее только одним предложением, а не абзацем.

> Как хотите, но все было вами изложено в одном контексте и так воспринимается.

как выяснилось, воспринимается неправильно. "it's not the arrow. It's the Indian".

>Впрочем по кругу идти далее не буду, все что хотел - сказал.

и зачем надо было заводить...
От Роман Храпачевский
К Паршев (11.12.2009 12:48:46)
Дата 11.12.2009 13:07:40

Ладно, не надо вам уже оправдываться, всё всем и так видно (-)
От Паршев
К Роман Храпачевский (11.12.2009 13:07:40)
Дата 11.12.2009 13:25:49

Что, взыграло ретивое? :)))


побоялись, что никто Ваш пост не откроет? Действительно, картина неприглядная.
От Администрация (Дмитрий Козырев)
К Паршев (11.12.2009 13:25:49)
Дата 11.12.2009 13:29:17

Неделя р/о за троллинг с балаганом (-)