От Поручик Баранов
К B~M
Дата 14.12.2009 20:11:16
Рубрики Древняя история; 11-19 век; WWI; WWII;

Дополнения - прошу критиковать

Добрый день!

-406 Морское сражение при Аргинусских островах Пелопонесская война
-334 Битва на реке Граник Завоевательный поход Александра
-326 Битва на реке Гидасп Завоевательный поход Александра
-305 Осада Родоса Деметрием сирийско-греческая война
-256 Морское сражение у мыса Экном Первая Пуническая война
-218 Битва на реке Треббия Вторая Пуническая война
-146 Взятие Карфагена Третья Пуническая война
1240 Невская битва Новгород против шведов
1291 Падение Акры Крестовые походы, окончательный разгром крестоносцев
1297 Стирлинг Бридж и Фолкирк Англо-шотландская война
1302 Битва при Куртре Франция-Фландрия
1315 Сражение у горы Моргартен Швейцария - Германия
1356 Пуатье Столетняя война
1485 Босуорт Война Алой и Белой розы
1492 Орлеан) Англия-Франция
1600 Сэкигахара Гражданская война в Японии
1613 Бэннокберн Англо-шотландская война
1632 Лютцен Швеция – Германия (Тридцатилетняя война)
1642 Эджхилл Гражданская война в Англии
1708 Битва у Лесной Россия-Швеция (Северная война)
1714 Гангутское морское сражение Россия-Швеция (Северная война)
1746 Каллоден Англия – Шотландия
1757 Колин Австрия-Пруссия (Семилетняя война)
1758 Тикондерога Франко-индейская война
1758 Цорндорф Пруссия-Россия (Семилетняя война)
1774 Сражение при Козлуджи Русско-турецкая война
1775 Бостон Война за независимость Америки
1792 Вальми Наполеоновские войны
1806 Иена Наполеоновские войны
1812 Саламанка Наполеоновские войны
1812 Малоярославец Наполеоновские войны
1836 Аламо Американо-мексиканская война
1853 Балаклава Крымская война
1868 Литтл-Бигхорн Война индейцев сиу с правительством США, разгром правительственных войск
1870 Гравелот франко-прусская война
1885 Хартум Война за независимость Судана, решительное поражение англичан
1898 Сан-Хуан Испано-американская война
1904 Порт-Артур русско-японская война
1905 Мукден русско-японская война
1916 Брусиловский прорыв Первая мировая война
1917 Морское сражение у Моонзунда Первая мировая война
1918 Наступление Гинденбурга Первая мировая война
1918 Мегиддо Первая мировая война
1938 Эбро Гражданская война в Испании
1941 Тобрук Вторая мировая война
1941 Киев Вторая мировая война
1941 Вязьма Вторая мировая война
1942 Гуадалканал Вторая мировая война
1942 Мидуэй Вторая мировая война
1942 Эль-Аламейн Вторая мировая война
1944 Арденны Вторая мировая война
1944 Арнем Вторая мировая война
1944 Монте-Кассино Вторая мировая война
1945 Иводзима Вторая мировая война
1945 Балатон Вторая мировая война



С уважением, Поручик www.soviethistory.ru
От B~M
К Поручик Баранов (14.12.2009 20:11:16)
Дата 15.12.2009 11:45:40

Выбор на основе частотности упоминаний. Яндекс как замена разуму. (-)
От Hokum
К B~M (15.12.2009 11:45:40)
Дата 15.12.2009 14:50:42

По данному критерию...

... тот же Буденновск или новогодний штурм Грозного перекроют все прочие как бык овцу.
От Поручик Баранов
К B~M (15.12.2009 11:45:40)
Дата 15.12.2009 14:31:46

Как вы себе это представляете, интересно

Добрый день!


У меня не так много времени, чтобы по всему списку проверять частотность упоминаний в Яндексе


С уважением, Поручик www.soviethistory.ru
От Поручик Баранов
К B~M (15.12.2009 11:45:40)
Дата 15.12.2009 14:29:08

Как вы себе это представляете, интересно

Добрый день!

У меня не так много времени, чтобы по всему списку проверять частотность упоминаний в Яндексе

С уважением, Поручик www.soviethistory.ru
От B~M
К Поручик Баранов (15.12.2009 14:29:08)
Дата 15.12.2009 15:34:53

Re: Как вы...

Представляю это себе так, что сегодняшние разговоры о сражении (причём что именно говорят - неважно, важно, что говорят) важнее, чем то, что там реально происходило с точки зрения современников и последующей истории. Особенно рулят события, выведенные в топ школьными учителями как обоснование великости и "исторических прав" того или иного государства. Впрочем, анекдоты тоже рулят.
От Дмитрий Козырев
К Поручик Баранов (14.12.2009 20:11:16)
Дата 15.12.2009 10:13:07

Re: Дополнения -...

>1941 Тобрук Вторая мировая война

ничем особо не примечательно

>1941 Киев Вторая мировая война

называлось по ветке - зависит от критериев выбора, за размах-результат может быть занесено.

>1941 Вязьма Вторая мировая война

решено считать первой фазой Битвы за Москву

>1942 Мидуэй Вторая мировая война

есть в списке

>1942 Эль-Аламейн Вторая мировая война

ничем не примечательно

>1944 Арденны Вторая мировая война

ничем не примечательно

>1944 Арнем Вторая мировая война
>1944 Монте-Кассино Вторая мировая война
>1945 Иводзима Вторая мировая война
>1945 Балатон Вторая мировая война

Проходные сражения войны не говоря уже о в масштабах истории человечества
От Денис Фалин
К Дмитрий Козырев (15.12.2009 10:13:07)
Дата 15.12.2009 13:33:21

Re: Насчет Эль-Аламейна не согласен



>>1942 Эль-Аламейн Вторая мировая война
>
>ничем не примечательно
 Это всё таки операция ОПРЕДЕЛИВШАЯ западную стратегия против Германии в ВМВ. Т.н. "война богатого человека". Роммель не мог себе позволить потерять 2/3 танкового парка в одной атаке, но позволил. А у англичан приплыл бы новый транспорт из Америки и восполнил потери.
В дальнейшем данная стратегия - заваливания материальными ресурсами преварировала у союзников вплоть до развала западного фронта в марте 45г.

С уважением.
От Дмитрий Козырев
К Денис Фалин (15.12.2009 13:33:21)
Дата 15.12.2009 15:43:59

Re: Насчет Эль-Аламейна...

> В дальнейшем данная стратегия - заваливания материальными ресурсами преварировала у союзников

эта "стратегия" сыграла еще в ПМВ, только номенклатура ресурсов была другая.
Аламейн проходное и непримечательное сражение в "истории человечества".
Хотя важная реперная точка в ВМВ, я не спорю.
От Chestnut
К Дмитрий Козырев (15.12.2009 15:43:59)
Дата 15.12.2009 16:11:09

а как же такие нововведения как

подсветка прожекторами поля ночного сражения (ТМ)?

прорыв под Аламейном это хороший пример качественно подготовленного поррыва хорошо подготовленной обороны противника, в условиях особого ТВД

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Дмитрий Козырев
К Chestnut (15.12.2009 16:11:09)
Дата 15.12.2009 16:17:04

Мелковато имхо

все таки 100 - это не так много как оказалось (набросали итак в два с половиной раза больше).

тут должен быть или переворот в тактике ли решающее сражение большой войны.
От Chestnut
К Дмитрий Козырев (15.12.2009 16:17:04)
Дата 15.12.2009 16:26:29

на всю ВИ человечества безусловно мелковато

>все таки 100 - это не так много как оказалось (набросали итак в два с половиной раза больше).

и список можно прорежать. Но дело в том, что любое порежение до сотни будет основано на вкусах составителя списка, т к довольно много сражений будут из серии "можно включать, а можно не"

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Chestnut
К Денис Фалин (15.12.2009 13:33:21)
Дата 15.12.2009 13:47:43

если под Аламейном понимать все три сражения

то поместить его в список надо

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Денис Фалин
К Chestnut (15.12.2009 13:47:43)
Дата 15.12.2009 15:34:16

Re: если под...

>то поместить его в список надо

первые два Аламейна скорее яркая иллюстрация к кампании 42г - увядание немецких успехов и понимание, что противник научился воевать, а численно всегда немцев превосходил и дальше будет только хуже.
А третий полностью характеризует войну на западном фронте.
От Nicky
К Поручик Баранов (14.12.2009 20:11:16)
Дата 14.12.2009 20:49:45

до кучи - деблокада Орлеана в 1429 а не 1429 (-)
От Nicky
К Nicky (14.12.2009 20:49:45)
Дата 14.12.2009 20:50:12

т.е. не в 1492 (-)
От Chestnut
К Поручик Баранов (14.12.2009 20:11:16)
Дата 14.12.2009 20:25:08

Re: Дополнения -...

>1613 Бэннокберн Англо-шотландская война

эээ она была в 1314

>1632 Лютцен Швеция – Германия (Тридцатилетняя война)
>1642 Эджхилл Гражданская война в Англии
>1708 Битва у Лесной Россия-Швеция (Северная война)

чем именно интересна?

>1714 Гангутское морское сражение Россия-Швеция (Северная война)

чем именно интересно?

>1746 Каллоден Англия – Шотландия

ничем особо не интересно

>1757 Колин Австрия-Пруссия (Семилетняя война)

ничем особо не интересно

>1758 Тикондерога Франко-индейская война
>1758 Цорндорф Пруссия-Россия (Семилетняя война)

кровавое но безрезультатное. Зачем оно надо?

>1774 Сражение при Козлуджи Русско-турецкая война

а тут что произошло?

>1775 Бостон Война за независимость Америки

что это за "Бостон"? Лексингтон-Конкорд? и зачем оно в списке?

>1792 Вальми Наполеоновские войны

разве что в качестве символа

>1806 Иена Наполеоновские войны
>1812 Саламанка Наполеоновские войны
>1812 Малоярославец Наполеоновские войны
>1836 Аламо Американо-мексиканская война

эээ а это тут зачем?

>1853 Балаклава Крымская война
>1868 Литтл-Бигхорн Война индейцев сиу с правительством США, разгром правительственных войск
>1870 Гравелот франко-прусская война
>1885 Хартум Война за независимость Судана, решительное поражение англичан

решительное поражение? Я бы сказал наоборот -- сумели снарядить экспедицию, дошедшую с огромными трудностями до Хартума. не успели деблокировать гарнизон, но дервишей регулярно били

>1898 Сан-Хуан Испано-американская война
>1904 Порт-Артур русско-японская война
>1905 Мукден русско-японская война
>1916 Брусиловский прорыв Первая мировая война
>1917 Морское сражение у Моонзунда Первая мировая война

и какие чудеса военно-морского искусства наблюдались там?

>1918 Наступление Гинденбурга Первая мировая война
>1918 Мегиддо Первая мировая война
>1938 Эбро Гражданская война в Испании

неинтересная битва -- личше уж Арагонскую или каталонскую операции

>1941 Тобрук Вторая мировая война

зачем? лучше Газала, рисковая но красивая операция

>1941 Киев Вторая мировая война
>1941 Вязьма Вторая мировая война
>1942 Гуадалканал Вторая мировая война
>1942 Мидуэй Вторая мировая война
>1942 Эль-Аламейн Вторая мировая война
>1944 Арденны Вторая мировая война
>1944 Арнем Вторая мировая война

как пример того, как не надо планировать операции?

>1944 Монте-Кассино Вторая мировая война

что там было особо интересного?

>1945 Иводзима Вторая мировая война
>1945 Балатон Вторая мировая война



>С уважением, Поручик www.soviethistory.ru
'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'