От Steven Steel
К Booker
Дата 18.12.2009 12:48:31
Рубрики Современность; ВВС; Космос;

В возможности прикрыть большую площадь...

Если вместо 4-х позиций ЗРК можно использовать 3 при сохранения площади прикрываемого района, то это уже великое достижение.
Ибо тогда для обороны непосредственно самих позиций ЗРК дальнего действия можно привлечь большие силы ЗРК среднего и малого радиуса.

Другой вариант. При сохранении того же количества позиций ЗРК обеспечить большее перекрытие зон поражения комплексов, тем самым увеличить защиту района.
От tarasv
К Steven Steel (18.12.2009 12:48:31)
Дата 18.12.2009 19:29:19

Re: Земля имеет фому шара

>Если вместо 4-х позиций ЗРК можно использовать 3 при сохранения площади прикрываемого района, то это уже великое достижение.

Для этого нужна не только и не столько дальнабойная ракета как РЛС находящаяся повыше. Вот есть у вас ЗУР с дальностью 400км, отлично, только дальность эта реализуется при высоте полета цели не менее 10км. А по цели идущей на 1 км как было 130км так и осталось. Тоесть позиций и с новой ракетой надо 4 а реальным плюсом является только возможность не дать работать средствам разведки и боевого управления противника.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Koshak
К tarasv (18.12.2009 19:29:19)
Дата 18.12.2009 20:13:07

Земля имеет фому яйца

> а реальным плюсом является только возможность не дать работать средствам разведки и боевого управления противника.

какая, право мелочь, всего-то Аваксу глазки прикрыть, постановшикам помех рот заткнуть и загнать остальную толпу на малые высоты
ну и при случае - тактическую ЯБЧ перехватить, стоит ли говорить оо таких мелочах)))
От tarasv
К Koshak (18.12.2009 20:13:07)
Дата 18.12.2009 20:20:55

Re: Земля имеет...

>какая, право мелочь, всего-то Аваксу глазки прикрыть, постановшикам помех рот заткнуть и загнать остальную толпу на малые высоты
>ну и при случае - тактическую ЯБЧ перехватить, стоит ли говорить оо таких мелочах)))

Вы говорите о реальных возможностях которые дает дальнабойная ракета а Steven Steel о какойто фантазийной возможности уменьшения числа позиций с сохранением степени прикрытия. Разница ИМХО видна невооруженным глазом.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Steven Steel
К tarasv (18.12.2009 20:20:55)
Дата 18.12.2009 21:10:29

Re: Земля имеет...

> Вы говорите о реальных возможностях которые дает дальнабойная ракета а Steven Steel о какойто фантазийной возможности уменьшения числа позиций с сохранением степени прикрытия. Разница ИМХО видна невооруженным глазом.

Блин... Фантазийная говорите? А то что С-400 только сейчас выводит нас по зонам прикрытия на уровень обычно и тривиальной С-200 это Вам что-нибудь говорит?

То что С-300 надо втыкать гораздо чаще, чем старую добрую С-200 для того, то бы перекрыть район это Вам известно?
От tarasv
К Steven Steel (18.12.2009 21:10:29)
Дата 18.12.2009 21:45:58

Re: Земля имеет...

>Блин... Фантазийная говорите? А то что С-400 только сейчас выводит нас по зонам прикрытия на уровень обычно и тривиальной С-200 это Вам что-нибудь говорит?

Пропущена одна мелочь - по зонам прикрытия на больших высотах. А то на километре они уже 20 лет как равны.

>То что С-300 надо втыкать гораздо чаще, чем старую добрую С-200 для того, то бы перекрыть район это Вам известно?

Дырки между С-200 затыкать значит не надо?

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Steven Steel
К tarasv (18.12.2009 21:45:58)
Дата 19.12.2009 00:12:06

Re: Земля имеет...

>Пропущена одна мелочь - по зонам прикрытия на больших высотах. А то на километре они уже 20 лет как равны.

Заканчивайте флудить.
Совершенно очевидно, что С-300 не замена С-200.
Совершенно очевидно, что зоны поражения соседних С-200/400 пересекаются отнюдь не на малых высотах.

> Дырки между С-200 затыкать значит не надо?

Внимательно прочитайте, что я написал про прикрытие средними и ближними ЗРК.
От tarasv
К Steven Steel (19.12.2009 00:12:06)
Дата 19.12.2009 04:12:25

Re: Земля имеет...

>Заканчивайте флудить.
>Совершенно очевидно, что С-300 не замена С-200.
>Совершенно очевидно, что зоны поражения соседних С-200/400 пересекаются отнюдь не на малых высотах.

Совершенно очевидно что появлени дальней ракеты не позволит заметно уменьшить число комплексов необходимых для прикрытия потому что зона поражения такого комплекса элементарно обходится снизу.

>> Дырки между С-200 затыкать значит не надо?
>Внимательно прочитайте, что я написал про прикрытие средними и ближними ЗРК.

Попытайтесь всеже объяснить каким образо число комплексов станет меньше если для надежного прикрытия их надо размещать с тойже плотностью что и сейчас?

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Steven Steel
К tarasv (19.12.2009 04:12:25)
Дата 19.12.2009 10:11:24

Re: Земля имеет...

> Совершенно очевидно что появлени дальней ракеты не позволит заметно уменьшить число комплексов необходимых для прикрытия потому что зона поражения такого комплекса элементарно обходится снизу.

Т.е. Вы не знаете что для построения обороны ПВО используются РАЗНЫЕ комплексы и что для комплексов с большой дальностью действия совершенно не обязательно смыкать ряды, что бы обеспечить пересечение зон поражения на малых высотах? Да/Нет?

> Попытайтесь всеже объяснить каким образо число комплексов станет меньше если для надежного прикрытия их надо размещать с тойже плотностью что и сейчас?

Вы утверждаете, что замена скажем С-300ПС на С-400 не позволит обеспечить тот же район прикрытия меньшим количеством ЗРУ С-400 против количества ЗРК С-300ПС? Да/Нет?
От Steven Steel
К Steven Steel (19.12.2009 10:11:24)
Дата 19.12.2009 17:08:47

Re: Земля имеет...

>Т.е. Вы не знаете что для построения обороны ПВО используются РАЗНЫЕ комплексы и что для комплексов с большой дальностью действия совершенно не обязательно смыкать ряды, что бы обеспечить пересечение зон поражения на малых высотах? Да/Нет?

Я тут посмотрел Интернет, а действительно ни где нет схем организации ПВО.
Значит и спроса с Вас ни какого - откуда Вам знать...
От Booker
К Steven Steel (18.12.2009 12:48:31)
Дата 18.12.2009 12:59:41

А распределённость разве не лучше?

>Если вместо 4-х позиций ЗРК можно использовать 3 при сохранения площади прикрываемого района, то это уже великое достижение.

По этой логике, нужна одна суперприкрытая ЗРАрмия в географическом центре России с ракетами очень большой дальности. Противнику концентрировать силы для её нейтрализации будет сподручнее.

>Другой вариант. При сохранении того же количества позиций ЗРК обеспечить большее перекрытие зон поражения комплексов, тем самым увеличить защиту района.

Стоимость нового комплекса может не позволить, а так - конечно, хотелось бы.

С уважением.
От Koshak
К Booker (18.12.2009 12:59:41)
Дата 18.12.2009 17:22:59

"Не всегда-с"

>По этой логике, нужна одна суперприкрытая ЗРАрмия в географическом центре России с ракетами очень большой дальности. Противнику концентрировать силы для её нейтрализации будет сподручнее.

>>Другой вариант. При сохранении того же количества позиций ЗРК обеспечить большее перекрытие зон поражения комплексов, тем самым увеличить защиту района.

Если на то пошло - при наличии дальнобойной ракетымы прикрываем половину черного моря, треть балтики, а поляки на каждый взлет самаля будут спрашивать разрешения у нас.
А это уже принципиально иная военная обстановка
От astro-02
К Booker (18.12.2009 12:59:41)
Дата 18.12.2009 14:56:53

Есть ещё один аспект


>По этой логике, нужна одна суперприкрытая ЗРАрмия в географическом центре России с ракетами очень большой дальности. Противнику концентрировать силы для её нейтрализации будет сподручнее.
Я про дешевые и эффективные имитаторы воздушных целей с большой дальностью полёта. Способны полноценно имитировать их.
Если концентрация ЗРАрмий будет сопровождаться и концентраций средств наблюдения, то такую армию будет особенно легко перегрузить ложными целями, вынудить неэффективно израсходовать ракеты, а потом уже на нее можно будет обращать гораздо меньше внимания.

Мораль - концентрация ракет хороша, если сопровождается массовостью распределения в пространстве сенсоров различных типов, с увязкой их в единую систему по принципу "лего".
От Steven Steel
К Booker (18.12.2009 12:59:41)
Дата 18.12.2009 14:46:47

Re: А распределённость...

>По этой логике, нужна одна суперприкрытая ЗРАрмия в географическом центре России с ракетами очень большой дальности. Противнику концентрировать силы для её нейтрализации будет сподручнее.

Ага такая ЗУР то же есть "Тополь" называется... Самая лучшая и эффективная ЗУР.