От Harkonnen
К Василий Фофанов
Дата 17.12.2009 19:51:12
Рубрики Танки; Армия;

Re: Фотка части...

>С одной стороны да, но с другой и Т-84 и Т-90 он на тендере таки сделал. Так что передовость лобового бронирования еще не все в деле торговли танками ;)

никто не спорит. нужны гибкие условия и хорошие торговцы. но вот все же стойкость танка который изготавливается в 2000-ных от 105 мм м111 это как то даже не смешно.
От Василий Фофанов
К Harkonnen (17.12.2009 19:51:12)
Дата 17.12.2009 20:24:26

Re: Фотка части...

>никто не спорит. нужны гибкие условия и хорошие торговцы. но вот все же стойкость танка который изготавливается в 2000-ных от 105 мм м111 это как то даже не смешно.

Согласен. Хотя ДЗ возможно чуток добавит, вроде ее эффективность от БПС декларировалась?

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Harkonnen
К Василий Фофанов (17.12.2009 20:24:26)
Дата 17.12.2009 21:15:09

Re: Фотка части...


>Согласен. Хотя ДЗ возможно чуток добавит, вроде ее эффективность от БПС декларировалась?

Там много чего декларировалось, но вот я не пойму никак как такие штучки -

[65K]


дают вот такой вот результат -

[34K]


От Василий Фофанов
К Harkonnen (17.12.2009 21:15:09)
Дата 18.12.2009 14:02:33

Re: Фотка части...

>Там много чего декларировалось, но вот я не пойму никак как такие штучки -
>дают вот такой вот результат -

Согласен, возникает желание попросить "научите нас так же" :)

Может предзаряд панцерфаустовский работает не так замечательно как немцам бы хотелось? Может он у них скажем так сильно под "контакт" подкручен что больше вообще ни на чем не работает? Догадки все конечно... Но действительно выглядят эти пластины неубедительно.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Harkonnen
К Василий Фофанов (18.12.2009 14:02:33)
Дата 18.12.2009 15:20:29

Re: Фотка части...


>Согласен, возникает желание попросить "научите нас так же" :)

>Может предзаряд панцерфаустовский работает не так замечательно как немцам бы хотелось? Может он у них скажем так сильно под "контакт" подкручен что больше вообще ни на чем не работает? Догадки все конечно... Но действительно выглядят эти пластины неубедительно.

А ты посмотри кое какой намек вот здесь - RESEARCH RESULTS ON PRECURSOR
OF THE TANDEM SHAPED CHARGE PROJECTILE MODEL
http://www.witu.mil.pl/www/biuletyn/zeszyty/20050094p/31.pdf
А по поводу размера ДЗ (рабочей длины пластины) можно почитать Растопшина :-) Только читая замени слово Контакт-5 на ЕРАВА-2
От Василий Фофанов
К Harkonnen (18.12.2009 15:20:29)
Дата 18.12.2009 17:18:21

Re: Фотка части...

>А ты посмотри кое какой намек вот здесь - RESEARCH RESULTS ON PRECURSOR
>OF THE TANDEM SHAPED CHARGE PROJECTILE MODEL

Да, эту статью я помню, и действительно подумал именно что взаимодействие с предзарядом в случае эравы-2 идет совершенно не так как рассчитывали немецкие инженеры. То есть эрава-2 не является истинно универсально противотандемной, а просто конкретные образцы тандемных боеприпасов на ней неэффективны. Скажем если немцы рассчитывали что их предзаряд ДЗ не взведет (как не взводится эрава-1 от кумулятивного предзаряда в статье), а он таки взвел и фауст получил по морде пластиной еще до того как сработал основной заряд - это ему не могло понравиться :)

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Harkonnen
К Василий Фофанов (18.12.2009 17:18:21)
Дата 18.12.2009 17:50:43

Re: Фотка части...

>Да, эту статью я помню, и действительно подумал именно что взаимодействие с предзарядом в случае эравы-2 идет совершенно не так как рассчитывали немецкие инженеры. То есть эрава-2 не является истинно универсально противотандемной, а просто конкретные образцы тандемных боеприпасов на ней неэффективны. Скажем если немцы рассчитывали что их предзаряд ДЗ не взведет (как не взводится эрава-1 от кумулятивного предзаряда в статье), а он таки взвел и фауст получил по морде пластиной еще до того как сработал основной заряд - это ему не могло понравиться :)

прикол в том, что если хилый предзаряд не пробивает крышку ДЗ то естественно по основному все отработает, если пз не достаточно мощный для инициации вв в дз - это один вопрос, если предзаряд на основе УЯ - это уже третье. Но вот самое интересное, что т.н. противотандемную ДЗ на основе плосконаправленных пластин не взводит УЯ, образуется отверстие в ВВ и через него пройдет основной кум. заряд.
Конкретные образцы тандемных бп так же не работают или плохо работают по ДЗ с плитами 500 мм (это известно где описано). так что не стоит обобщать, что к примеру к-5 не эффективен против тандемных птс, которые затачивали под к-1. В любом случае польские вещи это как раз примерно уровень контакта, такая разработка была еще давно, пластинка эдз 12 см. по просьбам одного КБ, но вот не особо эффективна эта штука была (посмотр иинтервью с Ратотавым в угарной силе).
От Василий Фофанов
К Harkonnen (18.12.2009 17:50:43)
Дата 18.12.2009 20:26:09

Re: Фотка части...

> так что не стоит обобщать, что к примеру к-5 не эффективен против тандемных птс, которые затачивали под к-1.

Кстати. Обобщать конечно нельзя, но у Растопшина в одной из его очень старых статей помнится приводилась фотка конкретно с разрушенными предзарядом без срабатывания секциями именно ВДЗ (по крайней мере так предъявлялось, распознать принадлежность исковерканных крышек на дрянной репродукции мне самому не удалось).

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Harkonnen
К Василий Фофанов (18.12.2009 20:26:09)
Дата 19.12.2009 03:58:15

Re: Фотка части...

>Кстати. Обобщать конечно нельзя, но у Растопшина в одной из его очень старых статей помнится приводилась фотка конкретно с разрушенными предзарядом без срабатывания секциями именно ВДЗ (по крайней мере так предъявлялось, распознать принадлежность исковерканных крышек на дрянной репродукции мне самому не удалось).

Намек на что-то был , несомненно! Но вот на что :-)
От Василий Фофанов
К Harkonnen (18.12.2009 17:50:43)
Дата 18.12.2009 19:35:49

Re: Фотка части...

> В любом случае польские вещи это как раз примерно уровень контакта

Проблема в том что мы не знаем (ну, я не знаю :)) что там за ВВ. А от этого многое зависит, в частности чувствительность по разным конструкциям предзаряда.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info