От Алексей Калинин
К Кадет (рус)
Дата 23.12.2009 16:03:41
Рубрики Современность; Память;

Re: Смотрите Верхувена

Салют!
Я конечно сам немножко фанат болезного нашего психа Роберта Ансона,
но старик Верховен в киноверсии "старшип труперс" отлично показал, как недалеко хайнлайновскому миру идеальной военной диктатодемократии до фашизма.

С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От Claus
К Алексей Калинин (23.12.2009 16:03:41)
Дата 23.12.2009 21:07:20

Фильм "старика Верхувена" достаточно далек от основной идеи Хайнлайна.

У Хайнлайна же основная идея состояла в том, что власть мог получить только человек делом доказавший свою ответственность.
Т.е. вначале на деле докажи, что ты готов рискнуть жизнью ради государства и только послек этого тебя допустят до возможности решать судьбу этого государства.
Причем от дураков система Хайнлайна отнюдь не гарантировала. Но это видимо в принципе невозможно.
От Кадет (рус)
К Алексей Калинин (23.12.2009 16:03:41)
Дата 23.12.2009 18:20:40

но ведь оба варианта существенно лучше той "народной" власти, что имеем сейчас

Я это к тому, что идеального общества вообще не существует, а человек в своей индивидуальности тоже не ангел.
Военная-демократия, демократическая диктатура, хоть либерастическая ахинея...
Должен быть ПОРЯДОК (не путайте с лагерями) и ГОСУДАРСТВО, а не кучка временных людей озабоченный только срубанием бабла.
И людей таких от власти нужно блокировать любыми способами, так как ущерб, наносимый ими много страшнее мифических демократических свобод.
От И. Кошкин
К Алексей Калинин (23.12.2009 16:03:41)
Дата 23.12.2009 16:15:56

Читайте романы серии Warhammer 40k. А если по существу - что там фашистского?

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...там, вообще-то, человечество находится в состоянии шаткого мира с абсолютно нечеловеческой цивилизацией, способной это самое человечество сожрать вжопу. Естественно, хуманы самоорганизуются по принципу максимальной эффективности в раздаче живительных пи...дюлей кому бы то ни было. И когда война происходит, это оказывается единственно правильным подходом

И. Кошкин
От Алексей Калинин
К И. Кошкин (23.12.2009 16:15:56)
Дата 23.12.2009 16:36:40

Re: Читайте романы...

Салют!


>...там, вообще-то, человечество находится в состоянии шаткого мира с абсолютно нечеловеческой цивилизацией, способной это самое человечество сожрать вжопу.
Человечество ввязалось в это состояние, уже полтора века имея социальный строй военной диктатодемократии. Жуки к этому совершенно не при чем. Читай Timeline и всю серию романов про 21 век, там несколько раз упоминается о том как неизвестные отцы группа военных пришла к власти и установила такие правила, чтобы гражданские не развязывали ядренвойну по мелочным поводамэ.


>И когда война происходит, это оказывается единственно правильным подходом
Дык, опыт армейской службы у большей части населения.
Фошшиццкого там то, что военная служба является фильтром при делении населения на "права имеющее" голосовать, работать в правительстве и всетакое и "бесправное". У Хайнлайна предполагается уравновешивание этого принципом невмешательства в чужие дела и абсолютной свободой поступления на военную службу, если есть такое желание (будь ты хоть паралитик безногий). Верхувен в своем кине тонко стебется, что на практике все иначе, чем в теории.

С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От И. Кошкин
К Алексей Калинин (23.12.2009 16:36:40)
Дата 23.12.2009 17:20:25

Мне посрать за романы, там фошшизма нет. Я говорю за кино, которое...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...совершенно самостоятельное произведение, абсолютно от романа отличное. И в кино такой строй - наиболее логичный и единственно способствующий выживанию хуманов, как расы

И. Кошкин