ВИФ2 NE : Ветка : При взрыве "Мемориала славы" в Кутаиси погибли два...

От	pilgrim
К	All
Дата	19.12.2009 16:30:55
Рубрики	Прочее; Современность;

При взрыве "Мемориала славы" в Кутаиси погибли два...

При взрыве "Мемориала славы" в Кутаиси погибли два ~~человека~~
http://lenta.ru/news/2009/12/19/blast/

"Мемориал славы" в Кутаиси, посвященный Победе в Великой Отечественной войне, взорван. При этом погибли два человека. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на телекомпанию "Имеди", которая показала кадры взрыва огромной железобетонной конструкции.

Памятник демонтировала частная компания. Предположительно, были нарушены меры безопасности. В ближайшее время главная прокуратура Грузии выступит с комментарием, сообщает телеканал.

От	PAV605
К	pilgrim (19.12.2009 16:30:55)
Дата	22.12.2009 20:33:01

Re: При взрыве

видео
http://www.youtube.com/watch?v=U87VT6CuBIc

кусок бетона пропрыгал в двух шагах от снимающего
(слабонервным не смотреть)

От	Estel
К	PAV605 (22.12.2009 20:33:01)
Дата	22.12.2009 23:14:28

По крайней мере

девочка умерла сразу. С такими травмами еще никто не выживал.

Вызывает вопрос следующее. Нет оцепления. Его не видно. Нет никаких ограждений. Народ стоит, примерно в 100-150 метрах. Ну на глаз. Самое обычное нарушение ТБ. Причем со стороны подрывников.

От	Student
К	Estel (22.12.2009 23:14:28)
Дата	22.12.2009 23:26:36

Re: По_крайней_мере

> Народ стоит, примерно в 100-150 метрах. Ну на глаз. Самое обычное нарушение ТБ. Причем со стороны подрывников.

Ну не 100-150... Если верить прессе, то там высота арки под 100 - так
что заметно дальше.

От	Estel
К	Student (22.12.2009 23:26:36)
Дата	22.12.2009 23:39:37

Спорить не буду

>Ну не 100-150... Если верить прессе, то там высота арки под 100 - так
>что заметно дальше.

Возможно и так.

От	Кужон
К	pilgrim (19.12.2009 16:30:55)
Дата	21.12.2009 17:54:35

Я вспомнил взрыв Будды талибами(-)

От	Каманч
К	pilgrim (19.12.2009 16:30:55)
Дата	21.12.2009 11:07:49

даже если бы Саку этой плитой должно было придавить - нельзя было взрывать...ээх (-)

От	Дмитрий Козырев
К	pilgrim (19.12.2009 16:30:55)
Дата	21.12.2009 09:57:10

Надо же взорвали таки

а вот если бы был сервис "пари", я бы кому то проиграл :)

От	Random
К	Дмитрий Козырев (21.12.2009 09:57:10)
Дата	22.12.2009 22:53:18

Кстати, отличная идея. Этот сервис был бы очень востребован (-)

От	Estel
К	pilgrim (19.12.2009 16:30:55)
Дата	20.12.2009 07:41:22

Официально

подрыв должны были производить сегодня. Т.е. в воскресенье.

>При взрыве "Мемориала славы" в Кутаиси погибли два человека
> http://lenta.ru/news/2009/12/19/blast/

Хотя некоторых как я посмотрю, "подорвало" еще раньше.

От	Random
К	pilgrim (19.12.2009 16:30:55)
Дата	20.12.2009 01:08:32

Переплюнули-таки эстонцев.

Тот педераст ребенка всего лишь совратил. А эти - убили, да еще и с мамой. Серьезная заявка на победу в дружеском соревновании борцов с памятью.
Ждем ответа с Украины.
______________________
Не бойся, если ты один. Бойся, если ты ноль.

От	Стас Горшенин
К	Random (20.12.2009 01:08:32)
Дата	20.12.2009 11:19:25

Мы сами эстонцев переплюнули давно.

И в плане отношения к памятникам и к ветеранам

От	Юрий А.
К	Стас Горшенин (20.12.2009 11:19:25)
Дата	20.12.2009 20:34:34

Про памятники….

>И в плане отношения к памятникам и к ветеранам

Может я, конечно, как обычно, в «другой стране» живу, но довольно много по ней езжу.

Так вот, последнее пару лет, наоборот, мне все чаще попадаются хорошо отреставрированные и новые, недавно поставленные (которых раньше на этом месте не было) небольшие памятные знаки и таблички, в память о солдатах Великой Отечественной. Это небольшие монументы типа «Здесь во время войны был госпиталь» или «Односельчане (жители района, работники предприятия) погибшие во время ВОВ» или Памятные таблички отдельным погибшим солдатам, чьи останки найдены во время реконструкции парка или сквера.

Наверное, мы что-то не доделываем в этом отношении, наверное, можно сделать и большее, но может, хватит самим на себя плевать?

От	den~
К	Юрий А. (20.12.2009 20:34:34)
Дата	20.12.2009 22:11:12

эт верно - реставрируют

вот, скажем, памятный знак по дороге к Пискаревскому мемориальному кладбищу - серп и молот на фоне волнистой панели, имитирующей знамя, метра эдак 2,5 в высоту - к началу 90-х он, понятное дело, стоял весь облезший - но это дело исправили - флаг вместо красного покрасили в коричневый, а белые серп с молотом в тускло-серый, очень оригинально стало смотреться.

От	den~
К	den~ (20.12.2009 22:11:12)
Дата	20.12.2009 22:12:47

тьфу - "к началу 2000-х" читать надо (-)

От	Silver
К	Стас Горшенин (20.12.2009 11:19:25)
Дата	20.12.2009 20:15:08

Надоели уже подобные песни

>И в плане отношения к памятникам и к ветеранам

Надоели уже подобные песни. Намеренный плевок тебе в рожу нельзя оправдывать общей привычкой народа харкать на улицах. Поскольку харкающие мимо урн на улицах обычно не ставят своей целью нанести тебе намеренное оскорбление.

От	Kalash
К	Стас Горшенин (20.12.2009 11:19:25)
Дата	20.12.2009 19:42:35

Re: Мы сами...

>И в плане отношения к памятникам и к ветеранам
Преступная халатность и преступные намерения различаются степенью вины и наказания...

От	Konsnantin175
К	Random (20.12.2009 01:08:32)
Дата	20.12.2009 01:11:48

Re: Переплюнули-таки эстонцев.

>Ждем ответа с Украины.

http://www.unian.net/ukr/comments/353075

От	Presscenter
К	pilgrim (19.12.2009 16:30:55)
Дата	19.12.2009 22:42:58

Господи, какие они кретины, все же! Но ждем второй серии:

возведения памятников: жертвам коммунизма (или русских оккупантов)
Грузинским офицерам Бергмана
и прочей нечисти

От	vladvitkam
К	Presscenter (19.12.2009 22:42:58)
Дата	19.12.2009 23:11:13

Re: Грузинским офицерам Бергмана - а это кто? (-)

От	Presscenter
К	vladvitkam (19.12.2009 23:11:13)
Дата	19.12.2009 23:18:34

Ну это известная тема:

спецназ абвера Бергманн (Горец), предназначенный для ведения диверсионно-разведывательной работы и контрпартизанских действий на Кавказе, состоял из добровольцев из числа военнопленных и эмигрантов (большей частью - сыновей эмигрантов, хотя, кажись, гауптман Чавчавадзе был из первой волны). Три роты были грузинскими, плюс более 100 человек из спецназа абвера "Тамара-2". Воевали на Кавказе, в Крыму и Греции.
Подробно по ним неплохая в информативно-иллюстрационном плане (но увы, по сути пронацистская, так как оправдывает тех, кто воевал на стороне Гитлера) книга "Кавказцы в абвере", имя армянского исследователя забыл

От	истерик
К	Presscenter (19.12.2009 23:18:34)
Дата	20.12.2009 17:38:51

Re: Ну это...

>спецназ абвера Бергманн (Горец), предназначенный для ведения диверсионно-разведывательной работы и контрпартизанских действий на Кавказе, состоял из добровольцев из числа военнопленных и эмигрантов (большей частью - сыновей эмигрантов, хотя, кажись, гауптман Чавчавадзе был из первой волны). Три роты были грузинскими, плюс более 100 человек из спецназа абвера "Тамара-2". Воевали на Кавказе, в Крыму и Греции.
>Подробно по ним неплохая в информативно-иллюстрационном плане (но увы, по сути пронацистская, так как оправдывает тех, кто воевал на стороне Гитлера) книга "Кавказцы в абвере", имя армянского исследователя забыл
А ещё есть 2героическиё Грузинский Легион, восставший на острове Джерси в конце апреля ё1945 года и загнаный "проклятыми фашистами2 в местный лес, где голодали до прихода 12.05.45 эсминца, которому сдался немецкий гарнизон.
Самое прикольное, что их отправили в лагерь военнопленных вместе с немцами, где продолжили голодать(продукты были у немцев, а союзники не собирались никого кормить). Потом их отправили на историческую родину....

От	vladvitkam
К	истерик (20.12.2009 17:38:51)
Дата	20.12.2009 17:55:51

Re: а это было отражено в нашем советском кинематографе :)

>А ещё есть 2героическиё Грузинский Легион, восставший на острове Джерси в конце апреля ё1945 года и загнаный "проклятыми фашистами2 в местный лес, где голодали до прихода 12.05.45 эсминца, которому сдался немецкий гарнизон.
>Самое прикольное, что их отправили в лагерь военнопленных вместе с немцами, где продолжили голодать(продукты были у немцев, а союзники не собирались никого кормить). Потом их отправили на историческую родину....

конечно, не совсем так, как приведно выше :)

http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/sov/1574/annot/

От	истерик
К	vladvitkam (20.12.2009 17:55:51)
Дата	20.12.2009 20:41:50

Re: а это...

>>А ещё есть 2героическиё Грузинский Легион, восставший на острове Джерси в конце апреля ё1945 года и загнаный "проклятыми фашистами2 в местный лес, где голодали до прихода 12.05.45 эсминца, которому сдался немецкий гарнизон.
>>Самое прикольное, что их отправили в лагерь военнопленных вместе с немцами, где продолжили голодать(продукты были у немцев, а союзники не собирались никого кормить). Потом их отправили на историческую родину....
>
>конечно, не совсем так, как приведно выше :)

> http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/sov/1574/annot/
В догонку:
Остров Тексель являлся ключевым пунктом германского Атлантического вала и был сильно укреплён. Находившийся на нем грузинский батальон, насчитывавший около 800 человек, был сформирован из советских военнопленных грузинской национальности, набранных в лагерях на территории Польши и согласившихся на это в силу обещаний германского руководства после победы над СССР восстановить государственную независимость Грузии.

Первоначально этот грузинский батальон был направлен в голландский город Харлем, однако в начале 1944 года был переведен на Тексель, поскольку гитлеровцы стали подозревать о возникшей среди грузин подпольной организации. Надеясь на скорую высадку войск союзников, в ночь с 5 на 6 апреля 1945 года грузинский батальон поднял восстание и, захватив оружие, за короткое время взял под свой контроль почти всю территорию острова, при этом уничтожив около 400 гитлеровцев. Однако грузинам не удалось захватить укрепленные береговые батареи на севере и юге Текселя, в результате чего немцы смогли связаться с материком и вызвать подкрепление. Несколько гитлеровских батальонов высадились на остров с разных сторон и начали зачистку местности. Ожесточенные бои длились около недели. В конце грузины закрепились на маяке и там произошел последний крупный бой на Текселе, во время которого погибло более 400 грузин. Выжившие разбились на несколько групп, отошли за минные поля и продолжали сопротивление гитлеровцам. Бессмысленная война продолжалась даже после капитуляции Германии (5 мая - в Нидерландах, 8 мая - в Германии) и канадским частям не удавалось остановить "Последнюю битву Европы" вплоть до 20 мая 1945 года.

CNews
Мобильный вирус, ворующий деньги, расширяет географию
Успешно испытано лазерное ПВО поля боя
’Красный квадрат’: морфологическая загадка Вселенной
По имеющимся данным, в ходе боев на острове Тексель погибло около 800 немцев, 570 грузин и 120 местных жителей, оказывавших содействие восставшим. Выжившие члены грузинского батальона после репатриации в СССР, наряду с другими бывшими узниками гитлеровских лагерей для военнопленных, попали в советские лагеря.
http://www.regnum.ru/allnews/448645.html

От	Манлихер
К	истерик (20.12.2009 20:41:50)
Дата	20.12.2009 22:06:08

Последняя фраза изрядно доставляет.

Моё почтение

Выжившие члены грузинского батальона после репатриации в СССР, наряду с другими бывшими узниками гитлеровских лагерей для военнопленных, попали в советские лагеря.
> http://www.regnum.ru/allnews/448645.html

Все-таки, порой тезис про массовые самизнаетечего для спасения Родины, всплывает практически сам собой.

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	истерик
К	vladvitkam (20.12.2009 17:55:51)
Дата	20.12.2009 20:37:21

Re: а это...

От	Манлихер
К	Presscenter (19.12.2009 23:18:34)
Дата	20.12.2009 00:13:06

Абрамян. Кстати, я бы не сказал, что она именно оправдывает. Но (+)

Моё почтение

>Подробно по ним неплохая в информативно-иллюстрационном плане (но увы, по сути пронацистская, так как оправдывает тех, кто воевал на стороне Гитлера) книга "Кавказцы в абвере", имя армянского исследователя забыл

...написана с симпатией к коллабам (Канаян так там вообще герой армянского народа - впрочем, я у армян знакомых спрашивал - есть среди них такое мнение в самом деле), плюс достаточно ярко выражено антисоветская.
Пример рецензии (теория насчет того, что коллабы были только в "демократических" странах изрядно доставляет):
http://www.knigoprovod.ru/?topic_id=23;book_id=2086

Однако в плане материала весьма интересна.

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	Toobeekomi
К	Манлихер (20.12.2009 00:13:06)
Дата	20.12.2009 02:07:16

Написана очень ровно, без завываний. Кстати и вся серия такая. И Чуева здесь

Здравия желаю!

... хвалили. Может конечно и не эталон исторической работы, но вполне познавательно для среднестатистического человека.

С уважением

От	Манлихер
К	Toobeekomi (20.12.2009 02:07:16)
Дата	21.12.2009 03:22:27

Без завываний, но скорее в пользу бергмановцев, чем действительно (+)

Моё почтение
>Здравия желаю!

...объективно. Хотя, учитывая мейнстрим, чему ж удивляться...

>... хвалили. Может конечно и не эталон исторической работы, но вполне познавательно для среднестатистического человека.

Тут спорить не буду. На общем фоне почти шедевр.

>С уважением
В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	Presscenter
К	Манлихер (20.12.2009 00:13:06)
Дата	20.12.2009 01:57:03

Re: Абрамян. Кстати,...

>...написана с симпатией к коллабам

Ну ладно тебе уж) А симпатия - это не оправдание? Или сам автор полунаци)

>(Канаян так там вообще герой армянского народа - впрочем, я у армян знакомых спрашивал - есть среди них такое мнение в самом деле),

Вообще, как я заметил, на постсоветском пространстве за исключением Белоруссии (пока жив батька) любят героизировать нациков и их лакеев. Хотя на Канаяне и его сподручном генерале Ндже пробу ставить негде.

>Однако в плане материала весьма интересна.

Да, крайне полезная и познавательная книга.

От	Манлихер
К	Presscenter (20.12.2009 01:57:03)
Дата	20.12.2009 04:58:16

Косвенное - безусловно. Однако не могу не отметить, что автор (+)

Моё почтение

...изо всех сил старался быть объективным (со своими уклонами, конечно).

>>...написана с симпатией к коллабам
>
>Ну ладно тебе уж) А симпатия - это не оправдание? Или сам автор полунаци)

В смысле "нацист" - нет. В смысле "армянский националист" - да, на 100%. Симпатий в адрес СССР там нет ни на грош, советская тема вообще как-то стороной проходит. Хотя и негатива особого тоже не припомню. Впрочем, я давно читал, мог подзабыть.

>>(Канаян так там вообще герой армянского народа - впрочем, я у армян знакомых спрашивал - есть среди них такое мнение в самом деле),
>
>Вообще, как я заметил, на постсоветском пространстве за исключением Белоруссии (пока жив батька) любят героизировать нациков и их лакеев. Хотя на Канаяне и его сподручном генерале Ндже пробу ставить негде.

Спорить не буду, ибо согласен.

>>Однако в плане материала весьма интересна.
>
>Да, крайне полезная и познавательная книга.

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	Dersu
К	Presscenter (20.12.2009 01:57:03)
Дата	20.12.2009 03:07:23

да. спасибо Батьке (-)

От	vladvitkam
К	Presscenter (19.12.2009 23:18:34)
Дата	19.12.2009 23:23:13

Re: ага, буду знать (-)

От	Ktulu
К	pilgrim (19.12.2009 16:30:55)
Дата	19.12.2009 19:50:01

Если действительно построят на этом месте здание парламента,

>При взрыве "Мемориала славы" в Кутаиси погибли два ~~человека~~

надо будет обеспечить ему несчастливую судьбу -- на случай возможного конфликта
внести это здание в список приоритетных целей.

--
Алексей

От	eagle852
К	Ktulu (19.12.2009 19:50:01)
Дата	19.12.2009 21:32:43

Как построят эти, так потом снесут следующие...

... аль взорвут... Делов-то...

Это у них что-то типа задирания лапки на столбик.

От	Илья Кудряшов
К	pilgrim (19.12.2009 16:30:55)
Дата	19.12.2009 19:26:29

Re: При взрыве

Приветствую непременно!

я вот одного понять не могу - а зачем?

Илья Кудряшов == http://www.8eme.eu

От	И. Кошкин
К	Илья Кудряшов (19.12.2009 19:26:29)
Дата	19.12.2009 19:51:18

Кровавые жертвы для упокоения разгневанных духов. Варвары - что с них взять (-)

От	Samsv
К	pilgrim (19.12.2009 16:30:55)
Дата	19.12.2009 19:21:16

Только галстук жевать умеет. (-)

От	Melnikov
К	pilgrim (19.12.2009 16:30:55)
Дата	19.12.2009 17:41:34

народ жалко

>"Мемориал славы" в Кутаиси, посвященный Победе в Великой Отечественной войне, взорван.

мда...
правители приходят и уходят, а народ остается...

Уничтожить памятник в честь своей (в том числе) победы в страшной войне... это надо полностью обезуметь.

P.S. кстати, а какая страна следующая в учереди в дурдом?

От	Сэр Ежик
К	Melnikov (19.12.2009 17:41:34)
Дата	20.12.2009 18:55:54

Re: народ жалко

Приветствую!

>P.S. кстати, а какая страна следующая в учереди в дурдом?
Да вроде кроме Украины никого больше не осталось.

От	SerB
К	Melnikov (19.12.2009 17:41:34)
Дата	19.12.2009 17:50:37

Ну у них же демократия. Сами выбрали, чуть ли не единогласно (-)

От	mordig
К	SerB (19.12.2009 17:50:37)
Дата	19.12.2009 20:18:53

Re: Ну у них же демократия. Сами выбрали, чуть ли не единогласноE zf

Здравствуйте!

У нас тоже в 2007 году Единая Россия в Мордовии выбрала себя единогласно, но похоже она сама себя выбирала.

А насчет грузинского памятника - сами свою память взорвали, не уважают своих ветеранов. С эстонским было сложнее - за ее освобождение кровью заплатили - там нам плевок был, а здесь сами себе грузины плюнули.

лопата - друг человека

От	sss
К	pilgrim (19.12.2009 16:30:55)
Дата	19.12.2009 17:26:01

Там они долго напрашивались.

еще до взрыва все шансы были огрести падающей бетоноконструкцией, судя по фото:

http://forum.for-ua.com/read.php?1,1425262,page=1

От	А.Никольский
К	pilgrim (19.12.2009 16:30:55)
Дата	19.12.2009 16:34:35

epic fail, если правда (-)

От	RuLavan
К	А.Никольский (19.12.2009 16:34:35)
Дата	19.12.2009 16:44:49

Просто несчастный случай

Былинный облом бы им был, если подрывники погибли. А тут местных накрыло обломками. Среди погибших 10-летний ребёнок. Помимо погибших несколько тяжело раненых среди зрителей.

Непрофессионализм.

Врут, поди, как всегда...

От	А.Никольский
К	RuLavan (19.12.2009 16:44:49)
Дата	19.12.2009 17:03:20

слыхал историю

слыхал историю, что в начале 90-х румынские националисты пытались снять памятник Котовскому в Кишиневе. То ли кран сломали, то себя поранили, но памятник так и стоит. Правда, это может быть одесский анекдот.
С уважением, А.Никольский

От	Samsv
К	А.Никольский (19.12.2009 17:03:20)
Дата	19.12.2009 19:05:30

Если сталинских времен памятник, то не анекдот.

>слыхал историю, что в начале 90-х румынские националисты пытались снять памятник Котовскому в Кишиневе. То ли кран сломали, то себя поранили, но памятник так и стоит. Правда, это может быть одесский анекдот.
Приветствую! В августе 1977 года перед началом занятий в университете необходимо было отработать неделю на хоз. работах (так сказать, комсомольский почин).
Направили на строительные работы, ломать старый памятник рядом с захоронением (собирались новый устанавливать).
Вот как оно выглядит сейчас:
http://samsv.narod.ru/Klb/City/Voronezh/Linrs/bm015.html
Памятник убрали до нас, остался только постамент памятника. Сделан в сталинские времена, основательно, - из красного кирпича и цемента. Чем только не разбивали кирпич, бесполезно. Даже кувалдами не получилось. Не откалывается, и все.
Пришлось привлекать трактор (что-то типа МТЗ-80 "Беларус") и ковшом подцеплять из земли весь постамент. А разбить на части так и не получилось.
Делали на совесть.

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru

От	марат
К	Samsv (19.12.2009 19:05:30)
Дата	20.12.2009 14:32:49

Re: Если сталинских...

Здравствуйте!
В Казани пытались убрать стеллу с изображением Ленина - попытались подкопать фундамент, плюнули, поняв что бесполезно. Взрывать не решились - дома не далеко (метров 100).Так и стоит - на память о кровавом режиме. Порезали только стоящую рядом стену почета горожан.
С уважением, Марат

От	Km
К	А.Никольский (19.12.2009 17:03:20)
Дата	19.12.2009 18:40:44

Re: слыхал историю

Добрый день!
>слыхал историю, что в начале 90-х румынские националисты пытались снять памятник Котовскому в Кишиневе. То ли кран сломали, то себя поранили, но памятник так и стоит. Правда, это может быть одесский анекдот.

В Риге в 1997-м при попытке подрыва памятника Освободителям тоже погибли двое. Но там было по-справедливости: нацики-подрывники сами на своём заряде убились.

С уважением, КМ

От	Скиф
К	Km (19.12.2009 18:40:44)
Дата	19.12.2009 21:49:02

Re: слыхал историю

>
>В Риге в 1997-м при попытке подрыва памятника Освободителям тоже погибли двое. Но там было по-справедливости: нацики-подрывники сами на своём заряде убились.

>С уважением, КМ

Выжившие врывники из "Перконкруста" (Шишкинс) утверждают, что чемоданчик с взрывчаткой им тогда полиция безопастности дистанционно подорвала вместе с их незадачливыми террористами.

От	natomission
К	RuLavan (19.12.2009 16:44:49)
Дата	19.12.2009 16:48:11

Re: Просто несчастный...

>Былинный облом бы им был, если подрывники погибли. А тут местных накрыло обломками. Среди погибших 10-летний ребёнок. Помимо погибших несколько тяжело раненых среди зрителей.

>Непрофессионализм.

>Врут, поди, как всегда...

И здесь углядят руку Москвы - "кто ж так строит..."

От	Птицын
К	natomission (19.12.2009 16:48:11)
Дата	19.12.2009 18:55:58

Re: Просто несчастный...

>И здесь углядят руку Москвы - "кто ж так строит..."

Построено-то оказалось как раз на совесть. На кадрах видно, что арка после взрыва не осела, разломившись (как, видимо, планировали), а легла плашмя "во весь рост". Наверное, на это не рассчитывали и плотного оцепления не выставили.

От	Птицын
К	Птицын (19.12.2009 18:55:58)
Дата	19.12.2009 19:08:19

Видео

http://www.youtube.com/watch?v=I5dlBs3MUBk&feature=player_embedded