От Дмитрий Козырев
К Лейтенант
Дата 24.12.2009 18:19:05
Рубрики Современность; Армия;

Ну ты прям брутальный экстримист какой-то последнее время

negeral'а понять можно - он говорит через призму того, что реальных дисциплинарных рычагов воздействия на солдата у офицера мало (нарядов и губы не боятся).
К тому же все усугубляется тем, что за проступки подчиненных отвечает его командир (т.о. наоборот у подчиненых есть эффективный механизм "проучить" ретивого офицера - своими залетами).
Отсюда покрывательство происшествий, рукоприкладство, покровительство дедам для поддержания видимости "порядка" и целый букет упомянутых и неупомянутых "неформальных воздействий".

Поэтому и нужна военная полиция, чтобы сдавать ей залетчиков.
От Лейтенант
К Дмитрий Козырев (24.12.2009 18:19:05)
Дата 24.12.2009 19:00:58

Дим. Если называть вещи свими именами - то наша армия для солдат это самый

натуральный концлагерь. В который в обязательном порядке (по закону) должна отсидеть большая часть мужского населения. И это откладывает отпечаток на всю жизнь в стране.
От Дуст
К Лейтенант (24.12.2009 19:00:58)
Дата 25.12.2009 02:12:40

Не соглашусь с вами насчет концлагеря...

Здравствуйте,

...Я конечно видел молодых бойцов из котельной с явными признаками дистрофии, но многие другие части нашей дивизии нельзя было назвать концлагерем в нашем понимании этого слова.
Однако я с вами полностью согласен в том, что Вооруженные Силы наложили огромный отпечаток на Советское общество. "Конституционный долг" давал редкую возможность воздействовать на советских пацанов 24 часа в сутки на протяжении двух или трех лет. Потенциально Вооруженные Силы могли давать стране сотни тысяч Корчагиных в год. А на деле выпускались "деды" или "годки". ИМХО, в деле построения "светлого царства социализма" эти категории были Павлу Корчагину полными антиподами.

С уважением,

Дуст
От doctor64
К Лейтенант (24.12.2009 19:00:58)
Дата 24.12.2009 19:43:43

В каком бараке служили? (-)
От Лейтенант
К doctor64 (24.12.2009 19:43:43)
Дата 24.12.2009 19:47:47

Мигалово (-)
От negeral
К Лейтенант (24.12.2009 19:00:58)
Дата 24.12.2009 19:29:40

Повторю вопрос - где служили Вы? (-)
От KGBMan
К negeral (24.12.2009 19:29:40)
Дата 25.12.2009 03:08:16

Северный Флот

Учебка радиотелеграфистов в Архангельске - из 6 месяцев, при существующей базе, рабочих тренажеров и т.д., по специальности дай бог если месяц. Остальное - шагистика, подметание чистого плаца, обивание деревом кабинетов начальства, нарезка дерева, перекладка строй материалов из одного места в другое...

После учебки - Новая земля, шагистики больше не было ваще, с вахты в наряд, с наряда на вахту, и опять же - идиотизм с приемом пищи, с невозможностью провести спокойно положенные по уставу часы отдыха, даже без всяких залетов...
От Лейтенант
К negeral (24.12.2009 19:29:40)
Дата 24.12.2009 19:47:26

Сборы полтора месяца авиабаза Мигалова (полк ВТА)

За эти полтора месяца успел обильно поучастовать и в разных подметаниях ломом плаца, и в самых разнообразных хозработах и голодам нас морили и отбросами кормили (сам эту сгнившую копусту отскребал от пола, которую нам в столовой довали - от запаха мутило буквально), и эпидемия дезентирии с попаданием половины Л/C в больницу была и много еще всякого разного, даже что-то вроде неуставных взаимоотношений. Не было только боевой подготовки.
А ведь солдатам-срочникам приходится на много хуже и вытерпеть им нужно намного дольше.
От Лейтенант
К Лейтенант (24.12.2009 19:00:58)
Дата 24.12.2009 19:11:59

И в этом концлагере его официальный внутренний распорядок и согласно которому

время, здоровье и сама жизнь солдат является малоценным дармовым ресурсом даже в мирное время органично сочетается с садисткими наклонностями отдельных надзирателей и самих заключенных.
От negeral
К Лейтенант (24.12.2009 19:11:59)
Дата 24.12.2009 19:34:03

Бред

Приветствую
Армию губит не жёсткая дисциплина, а привнесение блатных "свободолюбивых" традиций. Кайф дедушки обеспечивается только мытарствами духа потому, что он не предусмотрен уставом.
Счастливо, Олег
От Птицын
К Дмитрий Козырев (24.12.2009 18:19:05)
Дата 24.12.2009 18:48:48

Да понятно, о чем говорит negeral.

И, в принципе, мне понятно, что умение глотать, не жуя - это, как ни странно, один из элементов армейского воспитательного комплекса, который призван в кратчайшие сроки выточить из призывника безупречный винтик. Но надо ли доводить при этом в мирное время человека до такого состояния, когда он из-за куска хлеба ломает палец соседу? А ведь мне ломал украдкой под столом палец 25-летний отец ребенка, человек с высшим образованием, только из-за того, что хлеборез ошибся и разрезал буханку не на 10 кусков, а на 9 (значит, одному за столом не хватило). Чем старше становлюсь, тем меньше понимаю, на хрена оно, такое "русское бусидо"? Типа, "испытать себя, проверить на прочность"?
От negeral
К Птицын (24.12.2009 18:48:48)
Дата 24.12.2009 19:29:03

А вот ломать пальцы я не призывал

Приветствую
это как раз признак быдла, которым, я заечу не армия этого 25 летнего человека сделала. Он уже был таким.
Счастливо, Олег
От Птицын
К negeral (24.12.2009 19:29:03)
Дата 24.12.2009 19:58:53

Вы оправдываете наказание голодом.

>Приветствую
>это как раз признак быдла, которым, я заечу не армия этого 25 летнего человека сделала. Он уже был таким.
>Счастливо, Олег

Когда-то я тоже так думал. А сегодня сомневаюсь. Ушел Алеша ...ов в армию с никому не заметной трещинкой, а вернулся из нее сломанным человеком (т.к. пребывание на дне иерархии среди своего призыва даром не проходит). И только из-за того, что по чьей-то дурацкой прихоти хлеба не было вдосталь (в других частях, кстати, с этим никаких проблем не было: подходи к хлеборезке и бери столько, сколько сможешь умять зараз). Кому это было нужно? Родине? Жене Алеши? Его матери? Типа, "чувак познал себя и понял, что он дерьмо по жизни"? Или военном билете ему записали по увольнению в запас "чмошник, годен только в свинари"? Так нет же, пойдет в случае чего Родину защищать по военно-учетной специальности. И для чего его куском хлеба нужно было ломать?

Старею, наверное. Рефлексирую избыточно )))
От negeral
К Дмитрий Козырев (24.12.2009 18:19:05)
Дата 24.12.2009 18:25:13

Да не в этом дело

Приветствую
эффективные механизмы придумать можно, но начать подход надо с другого. Не надо давать спать после обеда, лучше улучшить качество этого самого обеда, а заодно и завтрака и ужина. Не надо заменять одно занятие другим. Надо подготовить базу для занятий (если Вы думаете что она есть, так это неправда). А главное (но вот это невозможно) отменить у господ офицеров тему "хочу-не хочу всё - равно получу" применительно к их денежному содержанию.
Счастливо, Олег
От SadStar3
К negeral (24.12.2009 18:25:13)
Дата 25.12.2009 02:32:56

Табуреткин уже отменил последнее. И Гарант вчера тоже сказал по ТВ в пр.эф. (-)