От Басов
К SerP-M
Дата 25.12.2009 11:04:11
Рубрики Современность; ВВС;

Уж извините, что вмешиваюсь

>Приветствую!
>А переводить стрелки - вообще прием стыдный, такой детский и примитивный. Хотя уж если говорить за меня лично, то в последние несколько лет я на Родину ездил по 1-2 раза в год: престарелые родители, смерть отца, операция у матери... А знакомых, одноклассников и однокурсников, у меня осталось много. Причем представляющих этакий срез общества. так что информации у меня много даже из первых рук, не говоря уже о самых различных СМИ.
Раз пошел разговор про авиацию - имею право высказаться. Я и сам успел в авиации поработать, и друзей - знакомых - учеников, работающих в авиации, хватает.
Осмелюсь сообщить Вам, что нынешние КБ и НИИ авиационной промышленности представляют собой структуры, сложившиеся к 1980 году, и во многих случаях до сих пор управляемые теми же самыми людьми, 1930 - 1940 гг рождения. Любые реформы авиационной промышленности вызовут массовый уход этих руководящих кадров, что им крайне не выгодно. Посему отечественная авиация такая, какая она есть.
Следующий слой представлен специалистами 1955 - 1965 гг рождения, дослужившимися до ведущих конструкторов, на коих висит основная масса работ. Ввиду явной избыточности специалистов данной группы (работы меньше, чем суммарной производительности специалистов) идет явный демпинг на уровне "Не возьмешься по нашим расценкам - отдадим другому, он согласится". И еще этих людей заставляют учить молодежь, дабы вовремя устранять грамотных специалистов, кои могут заменить свое стареющее руководство.
>Сергей М.
С уважением
От Александр Антонов
К Басов (25.12.2009 11:04:11)
Дата 25.12.2009 23:30:07

Интересно.

Здравствуйте

Погосян 56-го года рождения, Джанджгава 40-го, Белый 51-го.
А кто 30-го года?

С уважением, Александр
От Басов
К Александр Антонов (25.12.2009 23:30:07)
Дата 26.12.2009 19:42:22

Re: Интересно.

>Здравствуйте
>Погосян 56-го года рождения, Джанджгава 40-го, Белый 51-го.
>А кто 30-го года?
Проверьте даты рождения ряда генеральных директоров авиационных НИИ.
>С уважением, Александр
С уважением
От Александр Антонов
К Басов (26.12.2009 19:42:22)
Дата 26.12.2009 19:53:33

ЦАГИ например?

Здравствуйте

>Проверьте даты рождения ряда генеральных директоров авиационных НИИ.

Борис Сергеевич Алешин. Родился 3 марта 1955 года.

Образование: Московский физико-технический институт, системы автоматического управления, инженер-физик.

1978—2000: ГосНИИ авиационных систем, от инженера до коммерческого директора, первого заместителя директора института.
1984—1989: Центр микроэлектроники авиационной промышленности, глава.
2000—2001: Министерство промышленности, науки и технологий, первый заместитель;
2001—2003: Госкомитет РФ по стандартизации и метрологии, председатель;
2003—2004: Правительство РФ, вице-премьер в правительстве Михаила Касьянова, заместитель главы правительства по промышленной политике;
2004—2007: Федеральное агентство по промышленности, руководитель;
2007—2009: ОАО «АвтоВАЗ», президент.

Доктор технических наук, профессор, член-корреспондент РАН. Автор более 100 научных трудов.

Награжден медалью «В память 850-летия Москвы». Женат, имеет сына.

Пресс-служба ФГУП «ЦАГИ»
(495) 556-40-38

С уважением, Александр
От Басов
К Александр Антонов (26.12.2009 19:53:33)
Дата 26.12.2009 20:01:18

Тепло. Стреляйте дальше (-)
От Александр Антонов
К Басов (26.12.2009 20:01:18)
Дата 26.12.2009 20:55:25

Сдаюсь. Обнародуйте имена действующих патриархов авиастроения пожалуйста. (-)
От Басов
К Александр Антонов (26.12.2009 20:55:25)
Дата 26.12.2009 22:09:24

Коллега, это же так просто!

В Москве не так много авиационных НИИ.
С уважением
От Александр Антонов
К Басов (26.12.2009 22:09:24)
Дата 26.12.2009 23:39:08

Разве просто? У меня вот не получается подтвердить Ваш тезис.

Здравствуйте

Куда бы ткнуть в карту Москвы?

Каблов Евгений Николаевич

Доктор технический наук, профессор, академик РАН.
Родился 14 февраля 1952 года.

Образование
Высшее, Московский авиационный технологический институт, 1974 г.

Профессиональная деятельность
10.1974-11.1983гг. – инженер, старший инженер, ведущий инженер, начальник сектора Всесоюзного научно-исследовательского института авиационных материалов (ВИАМ).
11.1983-10.1988гг. – освобожденный секретарь парткома Всесоюзного научно-исследовательского института авиационных материалов (ВИАМ) Бауманского РК КПСС.
10.1988-12.1996гг. – Заместитель начальника института по научной работе, Заместитель Генерального директора по научному направлению, Заместитель начальника по научной работе Государственного предприятия «Всероссийского научно-исследовательского института авиационных материалов (ГП «ВИАМ»).
12.1996-12.2001гг. – Генеральный директор Государственного предприятия «Всероссийский научно-исследовательский институт авиационных материалов (ГП «ВИАМ»).
С 2001 г. по н/в – Генеральный директор Федерального государственного унитарного предприятия «Всероссийский научно-исследовательский институт авиационных материалов» (ФГУП «ВИАМ).


ЖЕЛТОВ Сергей Юрьевич

родился 26 апреля 1956 года в городе Москве.

В 1973 поступил на «Факультет управления и прикладной математики» Московского физико-технического института (МФТИ), а в 1979 году в очную аспирантуру МФТИ, одновременно по совместительству с 1977 года работал в ГосНИИ авиационных систем (тогда НИИАС) в должности техника, инженера, младшего научного сотрудника. С 1982 года - штатный сотрудник ГосНИИАС, в котором прошел путь от младшего научного сотрудника, начальника сектора и начальника лаборатории до заместителя начальника института по информационным технологиям (с 1997 г.), первого заместителя Генерального директора (с 2005 г.) и Генерального директора (с марта 2006 г.). В мае 2006 г. избран членом-корреспондентом Российской академии наук.

Шапкин Василий Сергеевич

1961 г.р., окончил МИИГА (1984), доктор технических наук, профессор кафедры аэродинамики, конструкции и прочности летательных аппаратов МГТУ ГА, эксперт Федеральной службы по надзору в сфере транспорта Минтранса России, эксперт Межгосударственного авиационного комитета, автор более 100 научных работ. До этого назначения работал заместителем Директора Научного центра поддержания летной годности ВС ГосНИИ ГА. 31 октября 2006 года Шапкин В.С. был избран по конкурсу на должность Генерального директора ГосНИИ ГА.

С уважением, Александр
От Басов
К Александр Антонов (26.12.2009 23:39:08)
Дата 27.12.2009 11:42:34

Re: Разве просто?...

>Здравствуйте
>Куда бы ткнуть в карту Москвы?

Прекрасно! Даю еще одну подсказку. Ст. Сортировочная, пл. Новая, ст. м. (Вот именно!) И улица так же называется.
С уважением
От U235
К Басов (25.12.2009 11:04:11)
Дата 25.12.2009 13:02:30

Согласен

Я примерно то же самое заметил поработав на одном из военных производств. Ко всем проблемам добавлю только активный переход на новые цифровые технологии, который сейчас в мире идет повсеместно. И вот с освоением новых реалий и подходов к проектированию таких систем есть серьезные проблемы не только у поколения 40ых, но и у поколения 60ых. И нередко бывает, что парень, которому 30, а то и меньше, делает работу, которую раньше только солидные дяди в чинах ведущих конструкторов делали, потому как этот парень знает цифровую технику и умеет программировать, а дяди, которым по должностям положено это разрабатывать или хотя бы контролировать процесс нифига в этом не рубят. Часто от этого и возникают серьзные накладки, особенно если нанятый молодой человек по причине недостатка опыта или образования не владеет в полной мере культурой и техникой программирования и тестирования своих разработок. В итоге на свет рождается изрядно глючная техника, которая потом долго и мучительно доводится
От Басов
К U235 (25.12.2009 13:02:30)
Дата 26.12.2009 18:50:14

Re: Согласен

>Я примерно то же самое заметил поработав на одном из военных производств. Ко всем проблемам добавлю только активный переход на новые цифровые технологии, который сейчас в мире идет повсеместно. И вот с освоением новых реалий и подходов к проектированию таких систем есть серьезные проблемы не только у поколения 40ых, но и у поколения 60ых. И нередко бывает, что парень, которому 30, а то и меньше, делает работу, которую раньше только солидные дяди в чинах ведущих конструкторов делали, потому как этот парень знает цифровую технику и умеет программировать, а дяди, которым по должностям положено это разрабатывать или хотя бы контролировать процесс нифига в этом не рубят. Часто от этого и возникают серьзные накладки, особенно если нанятый молодой человек по причине недостатка опыта или образования не владеет в полной мере культурой и техникой программирования и тестирования своих разработок. В итоге на свет рождается изрядно глючная техника, которая потом долго и мучительно доводится
Не вполне. Я понимаю, что ссылаться на себя банально, но на досуге почитайте предисловия с моим книгам. Я этот вопрос там разбираю. И не сочтите за плагиат:
Одной из основных проблем совместного применения разнородных программных комплексов, используемых в настоящее время в машиностроительных КБ (в частности, в авиационных КБ), является проблема обеспечения взаимодействия отдельных программных продуктов, используемых отдельными структурами (подразделениями) этих организаций. Даже при наличии современных расчетных комплексов (CAE) создание адекватной расчетной модели и ее последующее использование является операцией трудоемкой и длительной.
Отсутствие у пользователей опыта и навыков создания требуемых моделей объясняется определенной разнородностью требований к самим моделям, методам их формирования и способам представления, принятых в разных подразделениях КБ и иных организаций. В частности, существующая практика проектирования, принятая в конструкторских подразделениях, требует предоставления результатов в виде плоских (двухмерных) чертежей, хранящихся на твердых (бумажных) носителях. В свою очередь, создание исходных электронных оригиналов плоских (двухмерных) чертежей позволяет при проектировании и выпуске документации, в том числе и исходной электронной, обходиться использованием прямых линий, дуг окружностей, сплайнов и специальных объектов, в том числе штриховок и размеров. Эта практика консервируется массовым использованием на территории России двумерных версий комплексов CAD или комплексов, у которых используются только двумерные (2D) возможности.
В первом варианте основной объем работ выполняется конструкторами. В случае наличия необходимых (квалифицированных) кадров возможно создание достаточно сложных геометрических моделей, включающих, в общем случае, большое количество конструктивных элементов, имеющихся на чертежах и требующих применения отдельных технологических операций при изготовлении (фаски, мелкие галтели, лыски и тому подобное). Применение подобной сложной модели потребует больших затрат труда при создании расчетной модели и увеличит время расчета модели. В то же время, наличие чрезмерного количества дополнительных конструктивных элементов в расчетной модели не требуется, ибо геометрическая форма расчетной модели отличается от геометрической формы исходной модели рядом упрощений, проводимых на основе опыта и знаний исследователя и практики организации.
При создании твердотельных параметрических моделей, и иных геометрических объектов, предназначенных для проведения последующих расчетов, следует учитывать, что к комплексам CAD, которые должны использоваться инженерами – исследователями, предъявляются особые требования. В частности, комплекс CAD должен быть в состоянии содержать в одном файле точки, различные линии, поверхности, а также твердотельные параметрические модели. Такое требование вытекает из необходимости использования в расчетной практике конечных элементов сосредоточенных масс, стержней, балок, пластин и оболочек, а также двухмерных и трехмерных конечных элементов объемного напряженно – деформированного состояния.
Как известно, комплексы CAD, как некогда танки, делятся на легкие, средние и тяжелые. (Вот этой фразой я горжусь!!!)
Применение в качестве препроцессора комплекса CAE полноценного набора средств комплекса CAD позволяет изменить методы труда инженеров – исследователей, и создает возможность не просто использования готовых геометрических моделей, передаваемых конструкторами, но и самостоятельного изменения моделей для проведения последующих расчетов.
(Это моя книга 2006 г., про CATIA, I том)
Профессиональную деятельность современного инженера, кажется, уже невозможно представить без компьютера. Компьютер заменяет кульман, почту, печатную машинку, логарифмическую линейку, записную книжку, книжный шкаф с библиотекой и много – много чего еще. Молодежь, приходящая в различные структуры машиностроительного, нефтехимического и строительного профиля, уже и не знают, что это такое – кульман или логарифмическая линейка. Все эти устройства, как кажется, давно заменены разнообразным программным обеспечением (ПО).
Следует отметить, что твердотельные модели и их сборки создает не компьютер и не комплекс, а человек. Поэтому особое значение приобретает профессионализм и квалификация инженера.
Кроме того, следует учитывать, что развитие ПО требует наличия специалистов, разбирающихся в нескольких смежных областях инженерного дела, одновременно.
Прежде всего, это относится к технологам и исследователям (прочнистам и аэродинамикам).
В результате, владение навыками твердотельного моделирования становится необходимым не только для конструкторов, но и для технологов и исследователей (прочнистов, аэродинамиков и так далее). В самом деле, приспособлением существующей геометрической модели для нужд расчета должен заниматься специалист, разбирающийся в возможностях и ограничениях программного обеспечения, при помощи которого осуществляется тот или иной расчет.
Сложившаяся в ряде организаций практика освоения нового программного обеспечения выглядит достаточно парадоксально. За одним компьютером усаживаются двое – опытный специалист, не успевший освоить программное обеспечение, и вчерашний выпускник (а то и попросту студент), не боящийся компьютера и как – то выучившийся нажимать на кнопки. Первый объясняет, что и как надо делать, а второй выполняет требуемые операции. Как представляется автору, отработавшему в промышленности не один десяток лет, подобная практика является порочной. Основой и костяком отечественной промышленности являются специалисты, достаточно долго работающие в отрасли, прекрасно разбирающиеся в вопросе, и, в общем случае, не нуждающиеся в молодежи, качество образования и объем знаний которой за последние годы постоянно снижается. Таким образом, именно они и должны осваивать новое ПО, и только при наличии особого желания они могут обучать постоянно разбегающуюся молодежь основам инженерного дела.
Для освоения программного обеспечения квалифицированным людьми требуется немногое: компьютер, установленное ПО и документация, а также справочная литература на русском языке.
(Это моя книга 2007 г., про CATIA, II том)
Я сам 1962 года рождения.
Таким образом, мы, ведущие конструкторы, в смене не нуждаемся. Более того, смена - это оружие, которым с нами борется администрация. И мои друзья победят.
С уважением
От tramp
К Басов (26.12.2009 18:50:14)
Дата 27.12.2009 22:14:09

Re: Согласен

>Таким образом, мы, ведущие конструкторы, в смене не нуждаемся. Более того, смена - это оружие, которым с нами борется администрация. И мои друзья победят.
Рассчитываете жить вечно?


с уважением
От Басов
К tramp (27.12.2009 22:14:09)
Дата 28.12.2009 09:16:16

Re: Согласен

>Рассчитываете жить вечно?
Нет, но у нас есть дети. Им пригодится.
>с уважением
С уважением
От Денис Лобко
К U235 (25.12.2009 13:02:30)
Дата 25.12.2009 13:12:56

Хе-хе, цитата из книжки 1989 года про науку

Здоровенькi були!

Компьютеризация науки ... не исчерпывается воздействием на исследование в целом. Наука испытает ее воздействие во многом опосредованно — через преобразование всей инфосферы в обществе, через изменение культуры, частью которой она является. В науку придут люди с «новой грамотностью», новым стилем мышления, новыми знаниями, стереотипами, авторитетами, навыками общения, даже с новыми типами ограниченности и глупости. И это столкновение двух культур в науке произойдет в тот момент, когда поколение, воспитанное в «докомпьютерную эру», будет еще очень многочисленно и полно сил и притязаний. Если мы сейчас не начнем готовить буферные механизмы, это столкновение окажется очень болезненным для обеих сторон. Конфликты, «отцов и детей» в науке, борьба научных школ при смене парадигм покажутся лирическими эпизодами в истории науки.

Автор оказался не совсем прав, ибо после развала Союза старое поколение учёных подорвало "силы и притязания", да и многочисленность его уменьшилась, а новое "цифровое" поколение не сильно стремилось в науку. Но конфликт, как я понимаю, имеет место быть.

С уважением, Денис Лобко.