От ZIL
К Александр Антонов
Дата 26.12.2009 19:43:19
Рубрики Современность; ВВС;

Это не разработки, а бумажные проекты

Добрый день!

MCA это вообще еще не проект даже, так, баловство, а остальные только на начальных этапах НИОКР, и никакой гарантии, что эти проекты будут реализованны. Так что говорить об участии или неучастии третих стран в их разработке либо финансировании, мягко говоря, преждевременно.


С уважением, ЗИЛ.
От Александр Антонов
К ZIL (26.12.2009 19:43:19)
Дата 26.12.2009 20:19:10

А какая тогда третья страна, у которой не бумажные проекты?

Здравствуйте

Аргументы в пользу того что прототип китайского истребителя 5-го поколения взлетит раньше "бумажного" Shinshin приведите пожалуйста.

С уважением, Александр
От ZIL
К Александр Антонов (26.12.2009 20:19:10)
Дата 26.12.2009 21:11:17

Китай, вестимо.

Добрый день!

> Аргументы в пользу того что прототип китайского истребителя 5-го поколения взлетит раньше "бумажного" Shinshin приведите пожалуйста.

Я не знаю, когда взлетит китаей (обещают скоро), но я знаю, что у китайцев есть программа вооружения истребителями 5-го поколения, и, в соответствии с этой программой, через десятилетие, примерно, эти истребители уже должны начать поступать в войска. А японец, это лишь демонстратор технологий, создаваемый в рамках НИОКР.


С уважением, ЗИЛ.
От Александр Антонов
К ZIL (26.12.2009 21:11:17)
Дата 26.12.2009 21:31:46

Японцы не для лунапарка этот Shinshin затевали...

Здравствуйте

А китайцам, при всех их программах технологический уровень четвертого поколения ещё толком освоить нужно... в отличие от японцев, у которых в активе серийный F-2, истребитель если уж не поколения 4++, то поколения 4+ точно.

С уважением, Александр
От ZIL
К Александр Антонов (26.12.2009 21:31:46)
Дата 26.12.2009 23:15:42

Это демонстратор технологий, что и отраженно в его названии

Добрый день!

>А китайцам, при всех их программах технологический уровень четвертого поколения ещё толком освоить нужно... в отличие от японцев, у которых в активе серийный F-2, истребитель если уж не поколения 4++, то поколения 4+ точно.

У китайцев реальная программа, и делают они именно истребитель пятого поколения, если им верить. Если не верить, то кол-во стран с трех спуститься до двух, и тогда тем более утвердждение, на которое я отреагировал, теряет свой смысл.

Что касается японцев, то они скорее скооперируются с американцами, если уж решат делать свой истребитель, а не ограничиваться F-35. F-2 тому хороший пример.


С уважением, ЗИЛ.
От Александр Антонов
К ZIL (26.12.2009 23:15:42)
Дата 26.12.2009 23:58:27

Демонстратор технологий чего? :) (-)
От ZIL
К Александр Антонов (26.12.2009 23:58:27)
Дата 27.12.2009 13:26:24

Ну ладно, считайте что это и есть японский истребитель 5-го поколения. (-)
От Mike
К Александр Антонов (26.12.2009 21:31:46)
Дата 26.12.2009 21:52:37

а что у китайцев не так с 4 поколением? (-)
От Александр Антонов
К Mike (26.12.2009 21:52:37)
Дата 26.12.2009 23:56:48

Китайское четвертое поколение даже Мьянма не берет.

Здравствуйте

Пакистан уже берет ("соразработчик" ведь) почему то правда с российскими двигателями. Ах да, забыл, Украина приценивается к современным китайским учебно-боевым самолётам L-15, благо там украинские ТРДД.

С уважением, Александр
От Mike
К Александр Антонов (26.12.2009 23:56:48)
Дата 27.12.2009 00:03:53

так цены смешные и МиГ-29 уже есть

>Пакистан уже берет ("соразработчик" ведь) почему то правда с российскими двигателями.

Еще J-10 хотят некоторые, хотя свосем не соразработчики. :)

С уважением, Mike.
От Александр Антонов
К Mike (27.12.2009 00:03:53)
Дата 27.12.2009 01:31:56

Цены за подержанные доведенные до стандарта СМТ МиГи - нормальные.

Здравствуйте

И выйграли эти МиГи в конкуренции с новым "китаем".

>Еще J-10 хотят некоторые, хотя свосем не соразработчики. :)

Как Китай начнет поставлять на экспорт J-10 и FC-1 с собственными ТРДД, можно будет сказать что Китай освоил самостоятельное производство истребителей 4-го поколения (без приставок + и ++).

С уважением, Александр
От А.Никольский
К Александр Антонов (27.12.2009 01:31:56)
Дата 27.12.2009 14:41:09

в Бирму даже не СМТ

обычные 9-12Б. И китайцы стоили дешевле (Китай сейчас может любую цену ставить и кредиты дает) и по бумажным характеристикам как бы не лучше были. Там причины выбора все же политические. Тем нее факт приятный.
Есть еще служи, что алжирцам FC-1 не понравился. В общем, прежде чем судить о новых китайских машинах, надо дождаться первого контракта куда нибудь, кроме Пакистана.
С уважением, А.Никольский
От Mike
К А.Никольский (27.12.2009 14:41:09)
Дата 27.12.2009 14:56:00

Re: в Бирму...

>И китайцы стоили дешевле (Китай сейчас может любую цену ставить и кредиты дает)

В интернетах пишут цену JF-17 примерно 18 миллионов и J-10 к 40. Так что если только за счёт "специальной цены".


С уважением, Mike.
От Mike
К Александр Антонов (27.12.2009 01:31:56)
Дата 27.12.2009 02:40:29

Re: Цены за...

>И выйграли эти МиГи в конкуренции с новым "китаем".

Который по деньгам в лучшем слушае не сильно дешевле, зато дает лишний тип самолёта и лишний комплект вооружения. Это не способствует решению о закупке.

> Как Китай начнет поставлять на экспорт J-10 и FC-1 с собственными ТРДД, можно будет сказать что Китай освоил самостоятельное производство истребителей 4-го поколения (без приставок + и ++).

От импорта двигателей китайские истребители не исчезнут вместе с китайскими заводами и КБ вместе. :) И они всё-таки от изначального 4 поколения уже отошли в более продвинутую сторону.

С уважением, Mike.